Tahiti Infos

Résolution sur la rente nucléaire : une "alliance de circonstance" pour le haussariat


Lionel Beffre, le Haut commissaire de Polynésie.
Lionel Beffre, le Haut commissaire de Polynésie.
PAPEETE, le 27 novembre 2014. Dans un communiqué de presse envoyé aux rédactions ce jeudi soir, le Haut-commissaire de la République a pris connaissance, "avec un réel étonnement", de la résolution relative à la situation des atolls de Moruroa et Fangataufa. Une résolution "adoptée grâce à une alliance de circonstance" détaille le communiqué du Haut commissariat. Le communiqué insiste sur le fait que "aucun nouvel élément n’est, objectivement, intervenu sur ces atolls qui permettrait de comprendre la soudaineté de cette initiative".

Une initiative " inspirée par une approche contraire à des engagements antérieurs et une vision dépassée des relations de la Polynésie française avec l’Etat, au moment où celui-ci s’efforce, précisément, d’apporter son plein soutien à la relance de l’économie de la Polynésie française et au redressement des comptes sociaux, dans le cadre de la légitime solidarité nationale dont doivent bénéficier nos concitoyens polynésiens".
Enfin, selon le Haut commissariat, cette résolution est "contestable sur le plan juridique puisque les atolls de Moruroa et Fangataufa sont des dépendances classées dans le domaine public terrestre de l’Etat, par principe, inaliénable et imprescriptible. Affectés au ministère de la Défense, ces deux atolls relèvent, en outre, du statut d’ «installation nucléaire intéressant la défense» tel qu’encadré par le décret du 15 mai 1981 relatif à la protection et au contrôle des matières nucléaires dans le domaine de la défense, désormais codifié dans le code de la défense. A ce titre, l’Etat y assure le respect des conventions internationales qui lient la France, en matière de non-prolifération notamment".

En fin de communiqué, le Haut commissariat réaffirme son soutien au président polynésien en exercice. "Ce texte ne détournera pas l’Etat du travail partenarial qu’il conduit avec le président Edouard Fritch et son gouvernement, sur les dossiers de fond qui concernent l’avenir et les préoccupations quotidiennes de toutes les Polynésiennes et de tous les Polynésiens".

Lionel Beffre : « Un geste inamical envers l'État »

Ce jeudi soir, le haut-commissaire a accordé une interview aux médias

Quelle est la réaction de l'État à la résolution qui a été votée ce jeudi ?

Cette résolution -en tout cas c'est comme ça qu'elle est perçue et le sera sans doute par nos interlocuteurs, peut être considérée comme un geste inamical vis-à-vis de l'État. Elle l'est car objectivement aucun élément intervenu ces derniers jours ne permet de comprendre la soudaineté de cette initiative.
Elle l'est aussi parce que j'ai cru comprendre qu'il était question qu'il y ait un rétablissement des bonnes relations avec l'État et que le dialogue soit renoué sur un certain nombre de sujets. C'est ce que le gouvernement et le président Fritch s'efforcent de faire. La façon dont s'y est pris l'assemblée n'est pas le meilleur chemin, en tout cas pas le chemin le plus court, pour rétablir un dialogue constructif.
Mais cela ne va pas nous détourner du travail que nous faisons avec le président Edouard Fritch pour le retour de l'Etat dans le financement du Régime de solidarité de Polynésie française pour signer un nouveau contrat de projets et préparer l'avenir des Polynésiens.
L'avenir des Polynésiens ne se construit pas en regardant dans sa voiture tout le temps le rétroviseur. Il faut regarder aussi la route devant soi. Nous allons redoubler de pédagogie vis-à-vis des décideurs. Nous allons réexpliquer les choses car évidemment cette résolution va nous compliquer un peu la tâche. Mais on va s'efforcer de le faire avec le président.

Comment allez-vous expliquer auprès de Paris cette résolution ?
Il faut expliquer à Paris qu'elle a été adoptée en contradiction avec les souhaits du président Edouard Fritch qui lui est dans une logique de dialogue constructif avec l'État. De plus, il s'agit quand même d'une alliance de circonstance puisque le parti majoritaire a voté à 25 voix et que pour obtenir la majorité des 36, il a fallu faire l'appoint, si j'ose dire, avec des voix de l'opposition. Je vais expliquer tout ça à Paris pour replacer cette résolution dans le contexte. Mais s'il fallait résumer les choses, je dirais qu'au fond, on a eu une journée assez simple avec six heures d'irrésolution pour une seconde de résolution.

Vu de la métropole, pour ceux qui ne connaissent pas dans le détail le contexte polynésien, expliquer que d'un côté on sollicite une aide de l'Etat, mais que d'un autre côté, on attaque l'État voire même, j'ai entendu dire, qu'on serait capable d'aller devant un tribunal international pour mettre l'État en difficulté, cela ne va pas de soi. À un moment, il faut choisir une ligne droite et s'y tenir.

Pour l'État, il n'y a pas de préjudice écologique à indemniser ?
Je n'ai pas dit cela. Mais j'observe tout de même sur ce point précis que ce matin (jeudi matin) nous partions avec un chiffre qui était de 90 milliards de Fcfp. Puis dans la résolution finale, c'est écrit qu'il faut qu'il y ait une expertise pour évaluer le préjudice. Alors je me dis ou bien ce matin (jeudi matin) le chiffre était faux et me demande pourquoi c'était inscrit dans une résolution puisque maintenant, il faut l'expertiser ou bien maintenant, on nous dit qu'il faut expertiser quelque chose dont on connaît d'avance le résultat.
Si vous voulez il y a quand même une absence de crédibilité de ce texte qu'il faut mettre en perspective et que je vais être aussi obligé d'expliquer.

Est-ce pour vous des représailles envers l'État après que l'inéligibilité de Gaston Flosse lui ait été notifiée ?
J'ose espérer quand même que chacun ait suffisamment le sens des responsabilités et de l'intérêt général pour ne pas placer les résolutions de l'assemblée, qui sont quand même des choses importantes, sur le terrain d'une quelconque rancœur de cette nature.

La résolution évoque la rétrocession des deux atolls « au cas de cessation des activités du centre d'expérimentation dans le Pacifique. Qu'en pensez-vous ?
Il est prévu par la délibération du 6 février 1964 qu'il y ait une rétrocession une fois les activités terminées. Aujourd'hui, l'État exerce une surveillance très précise de ces atolls à tel point d'ailleurs qu'il va financer un nouveau système géomécanique et qu'il va y investir 90 millions d'euros (10,7 milliards de Fcfp). 90 millions d'euros qui feront aussi travailler les entreprises polynésiennes. L'État ne se désintéresse pas de cela.
Mais aujourd'hui il ne faut pas considérer qu'il y ait cessation d 'activité parce qu'on continue à surveiller étroitement les conséquences qu'auraient pu avoir -j'utilise le conditionnel car rien n'est certain- les essais nucléaires sur la stabilité. Sur ce point très précis, on ne peut pas considérer non plus que la rétrocession doit se faire de cette manière là en tout cas pas avec les préjudices tels qu'il sont supposés.
La délibération du 6 février 1964 laissait entendre, et même disait clairement que ce serait une rétrocession gratuite et en l'état, le moment venu. Avec cette résolution, on est non seulement en contraction avec des engagements qui ont été pris assez récemment par un certain nombre d'acteurs, mais aussi en contradiction avec ce que l'assemblée avait voté en 1964. L'État est partenaire de la Polynésie évidemment, mais il attend aussi que ce partenariat se fasse sur des bases continues qu'il n'y ait pas tout le temps des changements de pied et surtout que les engagements qui aient été pris soit tenus.

Rédigé par Mireille Loubet le Jeudi 27 Novembre 2014 à 18:06 | Lu 4703 fois
           



Commentaires
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106.Posté par Bing le 12/12/2014 07:35 | Alerter
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En dehors des mots creux répétant vos idéalismes dépassés, il ressort clairement que vous n’avez aucune idée du comment vous allez faire pour gérer et faire vivre une communauté de 270.000 âmes en plein milieu de l’océan. Durant cette éventuelle période d’accompagnement, 10 à 15 ans, on assistera surtout au démontage en règle de la Polynésie telle que nous la connaissons ; Départ des capitaux, fermeture de commerces et industries, départ des investisseurs, des gens par milliers, Il y aura la fermeture d’hôpitaux, des collèges, université. La nouvelle monnaie ne nous permettra plus d’accéder aux biens de consommation importés. Que vaudrons les transferts financiers en monnaie souveraine ? 10% de la valeur actuelle ! Ceci n’est pas un fantasme, c’est du vécu.

105.Posté par Le président de "la Polynésie française", des françaises et des français René, Georges, HOFFER le 11/12/2014 21:02 | Alerter
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@Tutua (post 102) Tu réponds aux "P101, P97 etc." et donc après mon post 100. Merci d'avoir compris sans me contredire, ce que j'y écris hohoohohoh inclus [email protected]
voici la partie du texte qui a été coupée pour cause de longuer: " (l'..)indique est la liberté; la deuxième, tout comme l'autonomie, n'étant qu'une autre forme de dépendance puisqu'on ne peut être indépendant que DE quelque chose ou quelqu'un - tout comme l'autonomie? Voir la fable du chien et du Loup de La Fontaine hohohohoh [email protected]"

104.Posté par Toerau le 11/12/2014 18:39 | Alerter
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Tutua rahi e, Si avant j'avais quelques craintes, maintenant et après t'avoir lu, je n'en ai plus ! En fait t'es un peu comme un vaccin.

103.Posté par Claude le 11/12/2014 15:17 | Alerter
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La grosse inquiétude de Tutua c'est comment faire pour aller pêcher à Kiribati, alors là nous n'y avons pas pensé, quelle erreur, mais c'est bien sur, voila la solution pour vivre libre, aller à la pêche à Kiribati, on est foutu les autonomistes, on est foutu ils ont trouvé la faille Tutua et son délirium. L'ONU va se pencher sérieusement sur ce problème.

102.Posté par Tutua . le 11/12/2014 13:08 | Alerter
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P101, P97 etc.
ne vous inquiétez pas, il y aura un vote, personne ne sera pris au dépourvu, et puisque vous êtes sûrs d'être plus nombreux, alors pourquoi vous exciter ainsi, vous avez quand même peur ?
vous ne vous sentez pas colonisés ? tant mieux, mais l'Histoire dit le contraire et à ce titre nous sommes réinscrits sur la liste des pays à décoloniser
une autonomie, même très large, n'est pas la liberté. Aujourd'hui, pour aller pêcher au Kiribati, pays libre et proche, nous devons obtenir l'autorisation de Paris !
quand j'entends des spécialistes parisiens du développement de la Polynésie, ils ne parlent pas de nous, mais de ce que eux vont pouvoir tirer de ces 5 millions de km2, informez vous !

101.Posté par Maeva le 11/12/2014 07:52 | Alerter
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@Tutua, posts 98, 99 : Tu persistes à toujours répéter les mêmes réponses et s’il y a bien une chose qui fait peur, c’est constater à quel point tu es dépourvu de libre pensée et d’esprit critique. Pour ma part je ne me sens nullement colonisée comme tu l’affirmes, d’autant que nous jouissons d’un régime d’autonomie très large qui respecte parfaitement les libertés des uns et des autres, collectives et individuelles. D’ailleurs si tu étais vraiment colonisé tu n’aurais pas la possibilité de t’exprimer dans ces colonnes. Par contre, en ne répondant pas aux questions précises qui t'ont été posées, tu nous auras démontré à tous, à quel point vous êtes creux, à coté de la plaque et irresponsables. Merci pour la démo !

100.Posté par Le président de "la Polynésie française", des françaises et des français René, Georges, HOFFER le 10/12/2014 20:09 | Alerter
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@Tutua (post 99), ("Les militaires ont déclenché des guerres pour nous faire devenir Français. C'est vieux ?)
A mon avis c'est l'inverse: la loi spéciale du 30 décembre 1880 a "donné" la nationalité française aux sujets de sa Majesté. Or qui dit sujets, ne dit pas indépendance mais monarchie. Les guerres jusqu'en 1887 étaient donc franco-françaises.
Mais une nationalité ne se perd pas non plus. Donc aujourd'hui les descendants des sujets de Pomare V ont la double nationalité tahitienne ET française. Et donc il suffira de faire valoir tout simplement cette première, pour ne plus avoir besoin ni de l'indépondance ni de lotonomie, mais le retour à ce qui était: le royaume de Tahiti et sa Couronne. Non? Attention à ne pas mélanger non plus liberté et indépendance, la première comme son nom l'indique est la liberté; la deuxième, tout comme l'autonomie, n'étant qu'une autre forme de dépendance puisqu'on ne peut être indépendant que DE quelque chose ou quelqu'un - tout comme l'autonomie? Voir la fable du chien et du Loup de La Fontaine hohohohoh [email protected]

99.Posté par Tutua . le 10/12/2014 13:52 | Alerter
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Les militaires ont déclenché des guerres pour nous faire devenir Français. C'est vieux ? Peut être pour toi, pas pour moi, c'est la base de notre légalité : ne plus être colonisé.
Vous avez démontré quoi en vous lamentant sur Tahiti info ? pourquoi notre indépendance serait elle miséreuse ? la France indépendante est-elle miséreuse ? et les USA, l’Italie, Tonga ou Fidji sont ils malheureux ?
« L’indépendance par la force, au mépris de la démocratie », mais cela fait partie de nos droits : être libre, conduire notre pays, c’est moi qui devrais être scandalisé de ce que lis tous les jours : aucune envie de comprendre, on ne veux pas de vous. Et si un jour les indépendantistes décidaient de dire la même chose vis à vis de ces opposants : allez ailleurs, on n’a pas besoin de grincheux,

98.Posté par Tutua . le 10/12/2014 13:29 | Alerter
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P97
désolé, tu as tout faux et tu devrais t'intéresser davantage aux réalités qui t'entourent. Nous sommes réinscrits sur la liste des pays à décoloniser, cela veut dire que nous allons, sous le suivi de l'ONU, mettre en place avec la France un contrat de " rattrapage et de développement " qu'on estime sur 10/15 années. Après, référendum, tu voteras (pas les nouveaux arrivants), tu n'es pas privé de tes droits. A lire la prose des anti indépendantistes, très nombreux à s'exprimer, vous ne devriez pas avoir peur ! Mais que vous soyez plus nombreux (???) ne nous prive pas de ce droit à être souverain.
suite

97.Posté par Tamatoa le 10/12/2014 10:58 | Alerter
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P93, le deroulé de vos soi disant opérations ne sont qu'une vaste arnaque. Un vraie monument contre les fondamentaux de la démocratie. Les exemples de pays qui ont sombré dans la misère et le chaos à cause d’une minorité d’illuminés telle que Tutua sont hélas trop nombreux de par le monde pour juste sourire et laisser faire. Chez nous, nous avons démontré à 75%, c'est-à-dire a une écrasante majorité, que nous ne voulions pas du Tavini, que nous ne voulions pas de cette inscription et que nous ne voulions pas d’une indépendance misère. Après tous ces échanges, il est clair maintenant que Tutua et ses amis ont entrepris de nous amener à l’indépendance par la force au mépris de nos droits et au mépris de la démocratie.

96.Posté par Doris le 09/12/2014 19:08 | Alerter
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Tutua, Justément, question ambitions on n'en manque pas ! A ce propos, peux-tu nous expliquer ce que vous avez prévu pour la monnaie souveraine ? Quel sera son support, quel taux de change, quel sera l’impact sur sa valeur, comment allons nous faire avec la dévaluation qui forcement aura lieu ? Quand on prône l’indépendance et la souveraineté de notre Fenua, alors il me semble normal que vous ayez les réponses à toutes ces questions qui sont basiques et incontournables ! Autrément c'est comme essayer de conduire une voiture sans carburant et depourvue de direction ! Malgré toute les demandes vous ne repondez pas. Pourquoi ne répondez vous pas ? Vous n'allez pas nous dire que vous n'aviez pas pensé à toutes ces questions ???

95.Posté par emere cunning le 09/12/2014 17:37 | Alerter
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Ah la la, queeee du blabla ! Ces gens là n'ont pas fini de manipuler les plus naïfs, SANS jamais rien faire. Et ça vous parle de "remettre le Pays sur les rails", mais quand l'occasion leur est donnée de "bosser, bosser, bosser" et prouver qu'ils en sont capables, y'a plus quelqu'un. Ils sont tous partis à New York faire la fête. Trop confortables les couches-culottes de la France, ils attendent après elle et l'ONU pour leur concocter un contrat de développement, tout ce qu'il y a de sympathique. Encore plus sympathique leur souveraineté ! Ca n'est jamais qu'un petit changement de blabla, mais qui se vend mieux que l'indépendance à l'heure de la mondialisation. 'Ua au roa ia mea ma, que nous y'en a être souverains chez nous. Et advienne que pourra.

94.Posté par Claude le 09/12/2014 15:05 | Alerter
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Tutua c'est l'exemple même du type têtu qui est incapable d'entendre d'autre sons de cloches que celui de son gourou, il en devient pathétique, mais je l'admire car avec 99% de voix qui s'élèvent pour lui démontrer qu'il va droit dans le mur avec son obsession, il continue à aller de l'avant. Mais bon d'un autre côté c'est inquiétant ce manque de vision, et ils sont tous comme cela au Tavini, le pays va se réveiller avec eux avec un horrible mal de tête. Hélas il n'y a pas de remède contre ce genre de céphalées, ça ne guérit pas c'est chronique.

93.Posté par Tutua . le 09/12/2014 09:49 | Alerter
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P89
le déroulé des opérations prévoit un contrat de "rattrapage et de développement" pour remettre le Pays sur les rails. Ce contrat pourrait s'étaler sur une 15aine d'années. Son but est de rendre le pays viable, nous n'avons pas pour but d'être à la charge de qui que ce soit. Cette "idéologie " est celle de la France, de la Belgique, de Samoa, de la Nouvelle Zélande et nous n'en serions pas capable, nous n'y aurions pas droit ? quelle drôle de conception et quelle manque de fierté et d'ambition : toujours rester dans les couches culottes françaises ??? c'est ça vos valeurs ? votre avenir ? je te les laisse, c'est pas mon ambition

92.Posté par emere cunning le 08/12/2014 23:30 | Alerter
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@ mon pauvre zozo,
tu te démènes comme un pauvre diable pour mettre à tout prix O Temaru et G Flosse dans le même sac. Nous sommes tristes pour toi, pour vous devrais-je dire, car vous ne faites que nous prouver là que vous n'avez aucune chance de seulement exister et vous faire entendre, vous et VOTRE DEPARTEMENTALISATION BIDON (on voit chaque jour ce que ça donne dans vos DOM), tant qu'il y aura cette bataille de l'indépendance et de l'Autonomie que, respectivement, ils défendent. Mais c'est déjà autant de gagné pour nous que vous l'ayez compris. Juste dommage que tu perdes ton temps et ton énergie à faire du vent. The more as it's not even refreshing.

91.Posté par Manahune le 08/12/2014 17:31 | Alerter
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@Tutua, P89 : Voici ce que tu as ecrit : "vous ne voulez pas de notre projet, vous pourrez voter contre..."

Nous avons déjà voté contre ! Mais vous ne voulez pas tenir compte de nos droits. Votre attitude est digne d'une dictature.

90.Posté par Tutua . le 08/12/2014 09:46 | Alerter
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P84
arrête de dire n'importe quoi, personne ne veut te priver de ta liberté ( une liberté bien encadrée, ne pas oublier, nous sommes un colonie ! )
vous ne voulez pas de notre projet, vous pourrez voter contre, c'est prévu, nous ne sommes pas des bandits, on annonce ce qu'on veut, comme vous, pas la peine de s'énerver

89.Posté par Doris le 08/12/2014 07:08 | Alerter
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Tutua, tu dis que notre droit à la souveraineté c’est l’essentiel, (P79) Mais dis-nous, quelle serait notre véritable souveraineté si demain nous devenions comme les autres petits états de la région qui sont totalement ou presque, dépendants des aides et du bon vouloir de la communauté internationale ? Se retrouver demain, dépendants de financements aléatoires et nettement inférieurs, (carrément inférieurs), aux transferts que l’état nous verse chaque année ! Hmmm on se passe des commentaires. Dis-nous que se passerait-il avec la valeur de change de notre monnaie souveraine ? Ca c’est une question concrète que vous n’avez toujours pas répondu. Mon vieux..ce sont ces aspects là, qui sont essentiels. L'idéologie que vous mettez en avant n'est pas comestible.

88.Posté par HM le 08/12/2014 06:36 | Alerter
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Tutua P80 : Est-ce que sincèrement tu crois que les gens croient tous vos mensonges ? Tu nous parles de 10 à 15 années de rattrapage et de développement. Mais qu’avez-vous fait au cours des 10 dernières années ? Qu’avez-vous fait des budgets d’investissement quand vous étiez au pouvoir ? Pourquoi ne les avez-vous pas utilisés ou tres peu ? Pourquoi chaque fois qu’il y a l’amorce d’un développement quelconque, Mahana Beach, Atimaono, Casino, vous faites tout pour le bloquer ? Lorsqu’on voit ce que vous avez fait du développement de Fa’aa, ben on à tout compris. Si vous n’arriviez à rien en ayant tous les ans 180 milliards de la France, quand on n’aura plus rien, comment comptez-vous faire avec plus rien ? Le scenario de P83 me semble parfaitement exact. Ou alors ose démontrer le contraire ???

87.Posté par zozo le 07/12/2014 10:23 | Alerter
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@TUTUA
d'après toi pourquoi les produit importer des états unis sont plus cher que ceux d' Europe. Parce que tes GOUROU TEMARU et FLOSSE les taxent pour se payer leur lubie d'indépendance et de haut conseil . La vie est cher à cause des politiques comme toi qui taxe tout ce qui entre pour faire profiter les copains. TEMARU a même mis une taxe sur le frêt des iles et une taxe sur les paquebots. Il ne veulent pas de la concurrence, Et quand les gens peuvent passer à travers la taxe (internet) il baisse la franchise. Les taxes c'est TEMARU,FLOSSE et consots, PAS LA FRANCE Le referendum dans 15 ans ! . A mon idée vu tes propos tu sera très très vieux. comme TEMARU, FLOSSE lui sera plus là

86.Posté par Vai le 07/12/2014 10:01 | Alerter
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Tutua et ses amis n'aiment pas qu'on leur balance les quatre vérités en pleine face ! Eeh oui les gars, c'est ça la liberté, la vraie liberté, pouvoir vous dire librément qu'on ne veut pas de vous, qu'on ne veut pas de votre idéologie du passé, qu'on ne veut pas de votre processus et qu'enfin, dans l'extrème minime eventualité où l'on etait forcés de choisir lors d'un referendum, alors sachez d'avance qu'on choisira tout sauf votre indépendance misère. La voilà notre liberté ! Celle dont nous jouissons maintenant ! et celle que nous avons tous le devoir moral de protéger, tant cette liberté est un joyau fragile ! Joyeux Noel à tous.

85.Posté par Maeva le 07/12/2014 09:37 | Alerter
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Tutua P80 : Faux et archi-faux ! Avec une monnaie souveraine qui perdra 90% de sa valeur de change par rapport à l’actuel Cfp, avec un smig rendu aux environs de 8.000 Cfp par mois, des salaires moyens de l’ordre de 25.000 Cfp par mois et de 70.000 pour les plus riches, fait le calcul toi-même Tutua, il nous faudra toute une vie pour pouvoir s’acheter une voiture ! Surtout que l’essence coutera l’équivalent de 370 Cfp le litre quand il y en aura…Non, au mieux on pourra grâce à vous s’acheter des bicyclettes tinito et s’habituer à marcher à pied. D’ailleurs on discute pour rien vu qu’on n’aura pas besoin de trop bouger de la maison, eh oui reflechis, pourquoi faire ?

84.Posté par Mathius le 06/12/2014 22:41 | Alerter
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Tutua
C'est toi qui manipule la vérité, contrairement aux Marquises et aux Gambiers les autres îles n'ont jamais été colonisés.
C'est pas la faute de la France si les autorités auchtones ont préférés se mettre sous le protectorat pour s'assurer le pouvoir sur leurs sujets.
Commence par demander pardon à ton peuple pour les perversions de tes ancêtres qui a vendu leur royaume pour quelques francs de plus. Et Tous les politiques de 1958 ont trahis Pouvaana pour de l'argent. Et le fait que Oscar s'engage dans l'armée française a cette époque fait de Lui, tend qu'il fera pas son mea-culpa , le complice des essais nucléaires au même titre que Gaston Flosse
Dur dur la vérité pour la jeunesse trahis par leur père.

83.Posté par Karl le 06/12/2014 19:48 | Alerter
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P73 : Merci Tutua, grâce au Tavini nous deviendrons un département. Aucun doute à avoir la dessus.

82.Posté par Tutua . le 06/12/2014 16:05 | Alerter
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l'accession à la souveraineté se réalisera à l'issue d'un contrat de rattrapage et de développement, estimé de 10 à 15 ans. Il y a de quoi voir et s'informer, parce qu'il y en a qui ne s'embarrassent pas d'écrire n'importe quoi pour tordre la vérité.
le plan de rattrapage et de développent est prévu par l'ONU. Ce plan s'organisera entre la Pf et l'Etat, nous aurons 10 à 15 ans pour le mener à bien avec la France.
nous continuerons à parler français, nous travaillerons avec la France, mais aussi avec nos voisins. Importer des voitures des USA moins chères que celles qui viennent de France, du vin du chili, moins cher que les vins français, et de tout de la Chine, vive la liberté et tant pis pour les zozos qui n'ont rien compris

81.Posté par Tutua . le 06/12/2014 15:35 | Alerter
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P74
tu ne crois pas que tu délires un peu ?
reviens à l'essentiel : notre pays a été colonisé et nous voulons sortir de ce piège à la mort moi le mea... que vous avez l'air d'adorer
tu tords la vérité, c'est vous qui voulez nous obliger à rester colonisés. Nous avons une autre idée de ce que nous devons être : un pays libre, développé, sans racisme ni mépris, accueillant.

80.Posté par Claude le 06/12/2014 15:11 | Alerter
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Toujours pas de réponse sur l'argent qui va circuler dans l'indépendance, non, Tutua ne sait pas et ne veut pas répondre à cette question qui le met lui, et ses écervelés qui le suivent, dans le plus grand embarras. En difficulté Tutua ? Tout ce que tu dis ne tient pas la route, tu es sous l'emprise de ton gourou et à part lui tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez. Maintenant si tu es persuadé que vous arriverez à vos fins, et bien si cet objectif te permet de vivre (avec l'argent de la France pour le moment) et bien profites en bien. Facile de faire des projets tant que ce ne sont que des projets, méfie toi qu'ils ne deviennent réalité alors là tu vas le regretter amèrement. "Nul n'est plus sourd que celui qui ne veut pas entendre!"

79.Posté par Vai le 06/12/2014 14:14 | Alerter
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P69 : Les laisser rêver c’est vite dit, le truc c’est que je ne veux surtout pas me réveiller à coté d’eux le jour où tout s’effondrera. Et je pense que 75% de la population pense comme moi.

78.Posté par zozo le 06/12/2014 14:11 | Alerter
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@claude
FLOSSE,TUTUA,TEMARU et tout leur amis ne veulent qu'une chose être les chefs à vie avec tout le pouvoir des chefs dans les petites républiques bananière. C'est leur intérêt et celui de leur famille politique qui les intéresse. Il leur faut absolument récupérer les pouvoirs régaliens de la FRANCE. Peut leur importe le devenir des petis, ils ont juste besoin de leurs voix pour y arriver. Après qu'ils se débrouillent. EMERE et TUTUA ne te l'avoueront jamais sauf une fois l'indépendance acquise . L'histoire se répète

77.Posté par Mata le 06/12/2014 14:02 | Alerter
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P65 Calme Tutua, garde ton calme ! Tu vois comme ça peut être énervant ? L’exemple du chéquier te fait réagir et t’énerve ? Ben pourtant, c’est bien ce que vous nous avez fait ? En allant nous inscrire sans notre autorisation, vous nous avez engagé sur des choses que nous ne voulions pas. Que nous n’avons jamais demandé. I’ indépendance il n’y à que vous que ca intéresse, et vous, c’est vous. C'est-à-dire un petit parti devenu insignifiant. Alors oui, l’exemple du cheque je le trouve tout à fait correct et opportun.

76.Posté par Trucmuche le 06/12/2014 13:32 | Alerter
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@Sam, la seule liberté qui vaille pour Tutua c’est la sienne et celle de son petit groupe d’amis bleus. Tout le pays, les cinq archipels, toute la population, celle de toutes les iles et atolls, j'ai bien dit toute la population qui souhaite rester ici pour y vivre, tous ceux que nous sommes, nous devons tous nous plier à leurs volontés et à leurs bons vouloirs. S’ils décident de nous inscrire dans une liste qui nous oblige, c’est normal car le peuple c’est eux, pas nous ! Nous on doit juste bosser, bosser, bosser pour eux, nous la boucler et subir sans la ramener car le droit c’est eux et rien qu’eux. De toute façon après l’indépendance les élections seront abolies puisqu’on deviendra une monarchie avec un roi à vie.

75.Posté par Tutua . le 06/12/2014 13:11 | Alerter
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P 66
Nous sommes une partie du peuple et aujourd'hui, c'est vrai, une petite partie du peuple, ceci ne nous retire pas notre droit d'intervenir et malgré notre minorité, nous avons obtenu de l'ONU la réinscription de notre pays sur la liste des territoires à décoloniser parce que c'est dans les missions l'ONU. Tu peux être choqué, mais c'est comme ça, la colonisation est le mal absolu des grandes nations qui doivent réparer
nous parlons a l'ONU à notre titre de pays colonisé et l'ONU nous écoute. Vous ne voulez pas de nous ? mais vous êtes bien obligés de nous suivre, on vous embarque !!! rassures toi, tu as le droit de dire non au référendum à la fin du contrat de rattrapage et de développement, mais je parie que tu ne reconnaîtra plus le pays

74.Posté par Tutua . le 06/12/2014 12:51 | Alerter
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P60
nous sommes inscrits à l'ONU, maintenant il faut concrétiser, mettre en place ce contrat de rattrapage et de développement avec l'Etat, sous l'oeil de l'ONU. Pour le reste , des frilosités d'autonomiste, bof...

73.Posté par Manahune le 06/12/2014 10:59 | Alerter
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Haiii Tutua Rahi e… ! Te plait ! Revient à la monnaie…. ! Là tu essayes de te défiler en nous enfumant avec ta schizophrénie d’inscription onusienne. C’est une affaire pliée qui t’à été expliquée par plein de monde. On veut que tu nous parles argent. C’est ca qui nous intéresse car c’est de nos vies et notre qualité de vie dont on parle. Si tu n’es pas vraiment capable alors avoue-le donc. Avoue qu’au sujet de la monnaie vous n’y avez jamais pensé ! Haaps ! On le vois bien que vous mettez la charrue avant le boeufs, encore faut-il les avoir...les boeufs !

72.Posté par Leo le 06/12/2014 10:42 | Alerter
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Ne te fatigues pas Sam, Tutua essaye d’embrouiller tout le monde. Allez ! J’essaye à mon tour : Tutua, quand tu dis ceci : "Nous avons présenté nos revendications à l'ONU qui a reconnu que nous sommes un peuple sous tutelle, colonie, et qui a vocation à redevenir libre" …Bien. Dis-nous, vous vous êtes présentés à l’ONU en tant que qui ou quoi ? Peuple Polynésien ? ou Tavini ? Si c’est en tant que représentants de notre peuple, alors vous êtes en infraction car vous ne représentez pas la majorité et parce que personne ne vous à donné pouvoir pour aller nous inscrire sur la liste. Si c’est au nom du Tavini, alors ok, ca n’engage que vous. Est-ce que tu vois de quoi on parle ? Il fallait nous consulter et obtenir notre aval, AVANT d’y aller. De ce fait votre action ne vaut rien.

71.Posté par Claude le 06/12/2014 10:29 | Alerter
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Tutua a eu le cerveau "lavé" alors nous perdons notre temps à tenter de faire comprendre à quelqu'un qui ne comprends pas et qui en plus ne veut pas comprendre. Tutua et ses amis s'imaginent indépendants, plein aux as, avec 500.000 touristes, du travail pour tous, des sous plein les poches, la belle vie. UTOPIE, UTOPIE, laissons les rêver, si ça devait arriver ils auraient un très mauvais réveil.

70.Posté par emere cunning le 06/12/2014 10:25 | Alerter
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@ Sam (suite),
il faut nous rendre à l'évidence, Oscar n'a rien du metua qu'il disait être comme nous l'ont avoué certains de ses proches, fondateurs du parti avec lui, qui ont voulu lui secouer les puces en 2004 pour qu'il fasse enfin ce qu'il a promis. Ils ont découvert un business-man, golfeur, voyageur que son cher Nuna'a n'intéressait pas tant que ça. Il a dit à l'un d'eux qui avait des terres et quelques moyens financiers, "eaha ho'i na 'oe tena mau feia, haere mai, haere taua business" ! Autant dire que ceux là (sincères et connus pour aider discrètement la population de Faa'a) sont tombés de haut.

69.Posté par emere cunning le 06/12/2014 09:58 | Alerter
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@ Sam (p 66),
pourquoi est ce que Oscar et ses tavini ne veulent pas que le référendum ait lieu demain ? C'est bien parce qu'ils ont conscience de n'être, pour l'heure, qu'une minorité à voter pour l'indépendance. Et plutôt que bosser quand ils ont eu la main en 2004 prouvant qu'ils étaient à la hauteur de leurs ambitions, ils se sont baladés et ont bien profité. N'ayant pas plus l'intention de se fatiguer "demain", ils attendront que la France leur concocte, sous la baguette de l'ONU, un plan de rattrapage et développement miraculeux qui devrait alors convaincre la population à voter pour eux. Le problème de la monnaie les a tout juste effleurés, y'a qu'à voir le bricolage qu'ils proposent sur ce point capital.

68.Posté par Sam le 06/12/2014 07:26 | Alerter
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Tutua, Vu tes réponses, je ne suis pas certain que tu comprennes la nuance de ce que les gens essayent de te faire comprendre et c’est pour ça que je me permets de te l’expliquer autrement…Toi, vous Tavini, vous faites partie du peuple, certes, mais vous n’êtes pas LE peuple. Car LE peuple c’est nous tous, 270.000 personnes à peu près. Dans cet ensemble, vous, Tavini, vous n’êtes qu’une toute petite partie, même pas un quart. Donc ce que beaucoup essayent de t’expliquer, c’est qu’en ne représentant qu’un quart du peuple, vous n’avez pas le droit de parler au nom de tout LE peuple polynésien. Les ¾ du peuple ne partagent pas vos idées et ne veulent pas de vous. La liberté dont tu parles, c’est ça ! Pouvoir ouvertement vous dire non, on ne veut pas de vous. Comprends-tu ?

67.Posté par Tutua . le 06/12/2014 07:05 | Alerter
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P61
c'est formidable tes leçons sauf que tu as tout faux. Nous avons présenté nos revendications à l'ONU qui a reconnu que nous sommes un peuple sous tutelle, colonie, et qui a vocation à redevenir libre, c'est tout, c'est simple.
la grande majorité ne veut pas de l'indépendance ? alors pourquoi toutes ces craintes, tous ces dénis de démocratie ? soyez heureux et attendez sereinement le référendum.
Nous avions ce droit d'aller à l'ONU, au comité de décolonisation. mais s'il te plaît, ne me parle pas de ton chéquier, j'en ai rien à faire, pour qui tu me prends, et pour qui tu te prends ?

66.Posté par Toerau le 06/12/2014 06:31 | Alerter
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Tutua : Ce ne sera qu’à l’issue du processus Calédonien que les choses "risquent" de changer, surtout si la NC devient indépendante. Ce qui n’est pas encore fait. Indépendants ils perdront le Cfp, ca c’est sûr car en tant que pays ou état indépendant, ils seront obligés d’adopter leur propre monnaie, tandis que nous, on risque fort de se retrouver avec l’Euro à la place, car j’imagine mal que l’on continue de maintenir en vie une monnaie telle que le Cfp juste pour une communauté de 270.000 individus. Oui cette histoire de monnaie est essentielle et importante et oui, Tutua et ses amis n'en parlent pas, parce que tout bêtement à part leur idéologie d'une autre époque ils n'y connaissent que pouik !

65.Posté par Charles le 06/12/2014 06:09 | Alerter
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P58 Tutua ; Tu parles d’un processus à la Kanaky, d’un développement époustouflant par rapport au passé…Heureusement ! Car grâce au Nickel il y a chez eux un taux de croissance positif, ce qui n’a pas été notre cas, et pour cause, depuis 10 ans. Nous dire que c’est à cause du processus que la Calédonie progrésse, c’est nous prendre pour des idiots. Justement Tupai, attends voir lorsqu’ils auront leur monnaie souveraine comment ils vont déguster ! Le coût de production du Nickel baissera autant que leur nouvelle monnaie baissera par rapport au dollar US. Et ce sera au détriment des Calédoniens et pour le plus grand plaisir des sociétés exploitantes. Si l'indépendance chez eux se confirme, ils vont dévisser et se retrouveront à devoir travailler beaucoup plus pour une misère.

64.Posté par Manahune le 05/12/2014 19:56 | Alerter
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Tutua, on aimerait bien t’entendre au sujet de ce que serait notre future monnaie souveraine. C’est un sujet qui est hyper important et qui nous concerne tous. Vous ne pouvez pas vous dérober sur un sujet aussi important. Vous ne pouvez pas non plus nous dire que vous laissez cette affaire pour la fin de je ne sais quelle histoire car gouverner c'est prévoir. Alors éclaire nous qu'avez vous prévu pour notre monnaie ?

63.Posté par Puna le 05/12/2014 19:38 | Alerter
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Ne te fâches pas Tutua, on est la pour débattre. Ce que tu expliques sur ton P58 n’a ni queue ni tête. Le droit du peuple polynésien est un droit qui n’appartient pas au parti indépendantiste. Comment faut-il te l’expliquer ? Nous sommes effectivement un peuple dont la majorité, tu lis bien, la grande majorité ne veut pas de l’indépendance et n’est pas du tout Tavini. A ce titre, vous n’aviez aucun droit d’aller à NY pour vous exprimer ou pour signer quoi que ce soit à notre place, c'est à dire à la place du peuple dans sa grande majorité. Ca s’appelle de l’usurpation de droits et tes différents commentaires le confirment très clairement. C'est comme si tu signait à ma place et sur mon chequier des cheques en faveur de ton compte. Un peu trop facile tu crois pas ?

62.Posté par Claude le 05/12/2014 18:34 | Alerter
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Pourquoi discuter avec Tutua qui est visiblement borné, il s'imagine que lui et ses 20% de bien pensants indépendantistes, vont avoir gain de cause à l'ONU qui se fiche totalement des jérémiades d'une minorité qui n'est pas suivie, l'ONU avec ce qui se passe dans le monde a d'autres chats à fouetter que de se pencher sur ces discours d'écervelés qui ne comprennent pas grand chose sauf la parole sacrée du gourou Oscar , qui leur fait briller un avenir radieux et qui ne poursuit qu'un seul but, rentrer dans l'histoire, le reste il s'en moque complètement, lui est archi millionnaire et l'avenir du peuple Polynésien il n'en a cure, il n'y a qu'à voir ce qu'il a fait pour le "pei", comme il dit, durant sa gouvernance. Laissons les rêver et Tutua avec.

61.Posté par Leo le 05/12/2014 15:04 | Alerter
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P57 : En Catalogne ça à fait Pschittt aussi ! D'ailleurs on n'en parle même plus. Faut dire aussi qu'avec les espagnols ça rigole pas.

60.Posté par Tutua . le 05/12/2014 12:38 | Alerter
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P55
tu es à côté de la plaque ou tu es dérangé ? le droit des peuples, c'est nous, nous sommes un peuple, et même si nous ne sommes pas tous sur la même ligne politique, nous avons le droit de nous manifester auprès de l'ONU. d'ailleurs l'ONU reconnu notre statut d'un peuple qui a vocation à retrouver sa personnalité et sa liberté et a validé notre demande. A l'issue du processus, il y aura un vote, tout est clair.
mais au lieu de pleurer, regardez donc ce que le processus a apporté à la Kanaky, un développent époustouflant par rapport au passé, c'est le meilleurs exemple

59.Posté par Ricky le 05/12/2014 10:26 | Alerter
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Pour la petite histoire ; Le referendum d’autodétermination des écossais allait bon train jusqu’à ce que ces derniers découvrent et réalisent qu’en cas d’indépendance ils perdraient jusqu’à leur kilt ! En particulier la livre sterling et tout soutien de la Banque d’Angleterre. Eh oui, un pays indépendant se doit d'avoir une monnaie souveraine. Cette monnaie souveraine et surtout sa valeur et reconnaissance sur les marchés financiers internationaux, sont une variable vitale à prendre en compte AVANT de sauter le pas ! Tutua et ses amis se gardent bien d’aborder un tel sujet n’est ce pas ?

58.Posté par Tutua . le 05/12/2014 09:24 | Alerter
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P40
" il n'y a rien de rien ". Ce n'est pas à moi qu'il faut le dire mais aux autorités autonomistes qui sont au pouvoir depuis 40 ans.
L'agriculture, ha oui, c'est dur et il n'y a pas beaucoup d'espaces. La pêche, ho mais, là aussi c'est dur, les poissons ne sont pas au rendez vous. En fait, il faudrait que ça tombe dans la bouche ?
nous avons des ressources, beaucoup, mais il faut les développer, aider les jeunes entrepreneurs qui se lancent sur des marchés nouveaux : aquariophilie, rori, bénitiers, poisson d'élevage ...
l'autre problème, notre « modèle » de développement est le commerce, ça ne crée pas grand chose, mais ça rapporte, pourquoi chercher autre chose ?

57.Posté par Puna le 04/12/2014 17:13 | Alerter
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@Tutua P54 : Mais oui, nous on l’a bien compris, mais visiblement pas vous ! Je te cite toi-même : « la constitution française reconnaît le droit des peuples autochtones à leur souveraineté, c'est notre cas «. Eh ben, il est clairement dit : « droit des peuples », pas droit à un groupe de personnes ou droit à un parti politique !! La Constitution fait référence à une volonté souveraine qui n’appartient qu’au peuple et au peuple seul. Nul ne peut peut l’exprimer à sa place, en tous les cas pas le Tavini. Est-ce que tu vois la nuance ? En faites, vous nous avez violé et du coup vous avez aussi violé la Constitution les gars ! Ca sens le fafaru cette histoire. Euh on ne pourrait pas revenir à l'histoire de la monnaie et sa dévaluation en cas d'indépendance ?

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