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Indexation des fonctionnaires: Les députés de Polynésie française réagissent aux propos de M. René Dosière


Indexation des fonctionnaires: Les députés de Polynésie française réagissent aux propos de M. René Dosière
Les députés de la Polynésie française se montrent extrêmement surpris des déclarations de leur collègue René Dosière qui a estimé, lors de son passage en Nouvelle-Calédonie, que « les conditions de vie outre-mer ne justifient plus l’indexation ».

Les Polynésiens savent que les quelque 10.000 fonctionnaires qui vivent et travaillent ici contribuent activement à la vie économique du pays, et ce d’autant que la plupart d’entre eux sont des enfants du fenua.

Les députés de la Polynésie française rappelle à leur collègue les termes du rapport déposé à l’Assemblée nationale en mars 2007 par Jean-Yves Brard, relatif aux pensions de retraite et aux rémunérations outre-mer, selon lequel, en Polynésie française, « à défaut d'une baisse de la « vie chère », une éventuelle baisse des coefficients de majoration des traitements entraînerait, non pas une baisse des prix, mais une baisse du pouvoir d'achat des fonctionnaires ». Ce constat est toujours d’actualité.

Remettre en cause l’indexation, après avoir remis en cause l’ITR, serait non seulement mettre à mal le pouvoir d’achat des fonctionnaires, mais surtout porter un coup fatal à notre économie déjà bien fragilisée.

Avant toute déclaration intempestive, il convient de mener des études précises et sérieuses sur l’impact des sur-rémunérations dans le tissu économique polynésien.

Les députés de la Polynésie française sont, pour ce qui les concerne, opposés à toute remise en cause de l’indexation et entendent le faire savoir à leur collègue René Dosière.


Rédigé par communiqué des députés le Jeudi 12 Septembre 2013 à 15:49 | Lu 5081 fois
           



Commentaires
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62.Posté par Joman le 25/09/2013 17:08 | Alerter
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Pourquoi avons-nous chez nous un coût de la vie 40% plus cher que partout ailleurs ? Est-ce la faute de nos commerçants qui se prennent des marges pharaoniques ? Est-ce à cause des coûts pharaoniques du transport des marchandises jusqu’à chez nous ? Est-ce à cause des droits et taxes que le pays prélève lors de l’importation des produits ? Est-ce à cause de tous ces facteurs liés ? Quelqu’un pourrait nous éclairer -objectivement- quel est le % que représentent ces trois facteurs sur les prix que nous payons ? Pourquoi jamais personne n’à jamais fait cette analyse ?

61.Posté par Space marine SPACE MARINE le 25/09/2013 16:27 | Alerter
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merci pour le conseil pierre , à l'occaz j'enverrai un mail à Dosière.

60.Posté par Space marine SPACE MARINE le 25/09/2013 11:03 | Alerter
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@56 j'ai pris l'exemple du smic, mais il y a tellement d'inégalité que le smic n'est qu'une abbération, en fait je pense qu'il y a 2 personnes sur 3 qui gagnent moins que le smic et encore j'en suis loin, je ne critique pas le smicar, mais ceux qui ont fait miroité le montant d'un smic et voté cette même loi.Bien sur ces mêmes personnes ce sont basé sur la vie cher, mais ces mêmes personnes votent aussi des lois pour établir des impots et taxes tout aussi excessifs, sans compter le fait de piocher de la monaie dans les caisse de la cps, où des personnes comme vous comme moi cotisent, de mendier de la monaie à l'état pour des projets pharaonique,sans compter le non respect des prix dans le commerce ( ou d'un magasin à l'autre, le prix varie très largement), et j'en passe des exemples,....

59.Posté par wakrap le 25/09/2013 09:49 | Alerter
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@ tous: il faut un minimum de réalisme et de bon sens économqiue: le salaire aussi est un prix. C'est le prix du travail et la fixation du salaire est l'équivalent de la marge du comerçant qui est le "salaire " du commerçant; Alors oui, les marges sont très élevées ici, mais qui établit des marges élevées obligatoires et imposées par la loi, si ce n'est le politique?
faut aussi savoir que dans le calcul du PIB on prend en compte la production de la fonction publique en fonction de son coût et non en fonction du prix de vente puisque les services public sont "gratuit" et nous coûtent un bras. Les politiques ont tout intérêt à maintenir un prix délirant pour les salaires publics, cela leur permet d'afficher un bon PIB.

58.Posté par Pierre le 25/09/2013 08:11 | Alerter
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@51 Space Marine: Si tu attends que ce soit seulement les autres qui agissent, tu vas peut être attendre longtemps.... Expliquer son cas personnel, avec les conséquences et les risques de surendettement qui seraient liés à une suppression radicale de l'indexation, ne peut qu'aider le législateur à avoir une bonne voie de réflexion, à prendre une bonne décision et ceci en toute connaissance de cause; les contacts mail des députés sont aussi faits pour cela. Maintenant, ce n'est pas à moi de te dire de le faire, ce n'était qu'un conseil. D'autres que toi l'ont déjà fait (un ami ) et espérons pour lui que cela portera ses fruits. De toute façon, cela ne peut qu'être bénéfique.

57.Posté par Space marine SPACE MARINE le 25/09/2013 07:31 | Alerter
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@56: l'indexation n'a jamais eu lieu d'être, et cela il y a plus d'un demi siècle de cela sauf pour les expatriés et les militaires durant leur séjour ici(l'élite quoi)...... gouverneur, RIMAP, Moruroa,.....mais bon l'état a ouvert des concours ici, et certains polynésiens ont pu accéder à des postes dans le fonctionnariat( militaires, polices, trésor,....).Bien sur qu'il faudrait tout baisser, maintenant et en même temps( les impôts, les taxes indexation,.....).quand je parle du smig, je le compare un peu aux autres ile comme les Cook les Fidji, Wallis, où le Smig est et reste modeste. C'est un exemple parmi d'autre.

56.Posté par fenua le 24/09/2013 22:09 | Alerter
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à post 53 et 55, faut être cohérent dans ton discours!! s'il faut baisser le smig, le coût de la vie, etc.. dans ce cas l'indexation n'a plus lieu d'être. Comment quelqu'un qui gagne plus de 300000 (minimum) ose critiquer un smicard!!!

post54, les taxes ne sont qu'une partie du problème. Ce sont les marges indécentes qui plombent notre pouvoir d'achat. Les exemples sont légions (alimentaire, automobile, immobilier...)!!
Je conseille de lire le bouquin de sémir al wardi concernant les fonctionnaires!!!

55.Posté par Space marine SPACE MARINE le 24/09/2013 11:02 | Alerter
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Donc une personne qui souhaite être recruté par un service de l'état pour des raisons qui lui son propre,via un ou des concours de l'état , devrait s'estimer faire partie d'une "élite".Donc s'il est compétent dans ces fonctions et qu'il assume son nouveau job, c'est de sa faute si il touche un bon salaire qui a été établi par le service de l'état il y a plus de 50 ans, un peu avant les essais nucléaires....pauvres fontionnaires t'aurais pas du être fonctionnaire...Si c'est comme ça valait mieux vendre des mappe Hors taxe bord de route, cela aurait été plus cohérent....Mais bon si tu es fonctionnaire, tu es victime et coupable en même temps, de ta réussite ou pas...l'indexation n'a jamais été justifié que par le cout excessif de la vie, puisque c'est l'état qui a instauré au départ cette indexation il y a plus de 50 ans....Et pourtant la vie n'était pas aussi cher en ce temps là.

54.Posté par J.M. le 23/09/2013 19:19 | Alerter
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Le coût (coup...) de la vie en Polynésie est dû à la mise en place d'un système fiscal artificiel, créé pour favoriser une "élite" en faisant payer le plus grand nombre par des taxes multiples sur la consommation. Cela justifierait, paraît-il, une indexation (énorme) des salaires de nos (pauvres) fonctionnaires. Soyons équitables: baissons les taxes, pour donner aux consommateurs / contribuables lambda les moyens de consommer (et de payer l'impôt), et baissons l'indexation qui était justifiée par le coût excessif des biens de consommation. Réformes radicales pour une justice fiscale ! Fiscale, humaine et morale...

53.Posté par Space marine SPACE MARINE le 23/09/2013 17:22 | Alerter
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le smig est trop élevé, c'est le smig le plus élevé de toute la planète je crois, le niveau de vie est trop élevé, les hôtels sont trop chers, la vie est trop cher.....sans parler du travail fictif, ici comme ailleurs, où même des maires ont été mis en cause....bien sur qu'il y a une solution a cela , elle serait tellement radicale, que personne ou pratiquement personne serait d'accord. Pour soigner une plaie infectées, il faut utiliser un produit qui parfois fait mal, si on anesthésie pas avant...

52.Posté par Space marine SPACE MARINE le 23/09/2013 17:14 | Alerter
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il est fort regrettable d'approuver de tel décision (itr, désindexation,...), alors que ce sont des acquis, un principe fondamental, on touche pas au acquis. Des gens, se sont battus pour cela. Mais bon, comme on dit heureux celui qui se contente de peu car il ne craint rien.....Et puis si la France est à bout de souffle économique, je comprend très bien sa réaction, d'avoir de tel décision pour pouvoir renflouer leur caisse, en même temps le RMI n'exite pas ici, mais bon on est au soleil pratiquement toute l'année, avec une vie éconmique très très très très cher , Avec, des lagons empoisonnés, Des terres remplies de pesticide,des rivières et cour d'eaux pollués, des docteurs( encologue,...) qui foutent le camps parce que ça commence à sentir mauvais du coté de la cps. Des hôtels qui ferment, le smig à 147000 cfp, une abération.....

51.Posté par Space marine SPACE MARINE le 23/09/2013 17:01 | Alerter
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@wakrap,: l'argent manque déjà depuis un bon moment, et c'est pas qu'on y arrive,puisqu' on y est déjà, en fait on est sur le haut de l'iceberg, et on observe le fond.....la France a beaucoup de problème économique, de haut dirigeant politique (affaire cahuzac,....) placent leur argent à l'étranger...bref même eux ne font plus confiance en leur patrie...alors nous qui sommes à 20000 bornes, je te raconte pas.....
@Pierre: bcp de gens sont descendus dans la rue lors de la manifestation contre l'ITR, des syndicats locaux sont partis en France pour négocier avec l'état....et n'ont rien obtenu si ce n'est des promesses, et c'est moi petit citoyen qui va écrire à Dosière...il y a des gens compétent voir très compétent qui sont payés pour cela, et qui commencent à bouger, je vais attendre un peu après faudra peut-être écrire....

50.Posté par Pierre le 22/09/2013 20:08 | Alerter
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Toujours @Space Marine,
Sinon, pour essayer de lancer un débat et apporter des idées sur le sujet de l'indexation, la meilleure solution est d'envoyer un courrier à R. Dosière en expliquant ton cas et le risque d'endettement qu'une telle décision radicale ferait courir à toutes les personnes qui touchent des indexations raisonnables. Il a un blog sur internet et on y trouve son adresse mail. Tu l'envoie également en copie à la Présidence de la République et tu attends la réponse. Il ne faut pas attendre que la décision soit prise pour réagir. Bon courage.

49.Posté par Pierre le 22/09/2013 20:07 | Alerter
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@Space Marine,
Oui, certains produits, notamment dans la pièce automobile ou moto, sont vendus jusqu'à 5 fois leur valeur. J'ai pas mal d'exemples là dessus avec des pièces que je fais venir d'Allemagne, des USA ou de France et qui me coûtent 5 fois moins cher et pourtant, avec des frais de port "avion". Ce ne sont pas seulement les taxes qui plombent les prix au fenua mais la cupidité de certains entrepreneurs ou importateurs....La suite à suivre....

48.Posté par wakrap le 22/09/2013 19:08 | Alerter
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@ space marine
Thatcher :" Le socialisme dure jusqu'à ce que l'argent des autres vienne à manquer."
On y arrive non?

47.Posté par Space marine SPACE MARINE le 22/09/2013 07:59 | Alerter
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tout réside sur le fait que l'on soit à 20 000 km du bon dieu, en définitif la moindre marchandises vendu ici sur le marché est multiplié par 2,3,4,5 fois son prix initiale. Comment je vais faire quand je vais annoncé à mon banquier que l'on m'a coupé mon salaire en deux et que je ne peux plus payer mon crédit en cours? il n'y a pas de fumé sans feu, il suffisait juste d'allumer la mèche, pour qu'il y ait une belle explosion. Je crois qu'il y a quelqu'un qui joue aux allumettes en ce moment et qui ne réalise pas la portée de ces actes. A part si cette personne sait ce qu'il fait et propose des solutions, avant l'explosion.

46.Posté par Joman le 21/09/2013 09:52 | Alerter
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Merci Pierre pour vos reponses que je trouve constructives. Comme vous l'avez si bien dit, nous subissons ici un coût de la vie devenu grossier. 40% plus cher en moyenne que celui de la France. Lorsque vous achetez une voiture chez nous, vous en payez le prix pour deux en Europe ! Il est ainsi interessant d'observer que l'on à pris comme habitude de mettre cette situation sur le compte des monopoles et des commerçants en oubliant totalement le régime des taxes et impôts qui sont prelevés à l'importation. Ces prelevements fiscaux sont en grande partie les responsables de la chereté de notre vie. La crise qui resulte du ralentissement de la consommation est une manifestation, une réaction des consommateurs face à une situation devenue triste et insupportable.

45.Posté par Space marine SPACE MARINE le 21/09/2013 07:09 | Alerter
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la désindexation sera supprimée, et pour ces fonctionnaires résident qui ont des crédits en cours, ben je crois qu'ils vont être dans la mer.., il y a environ 10000 fonctionnaires résident en Polynésie, c'est pas grave pour l'état de désindexer ce petit monde, il y a juste la façon et la manière de le faire. On a vu pour l'ITR, on verra pour la désindexation, un nouveau haut-commissaire une nouvelle réforme. Bien sur qu'il y a des solutions, est-ce que cela plaira aux fonctionnaires résidents comme à l'état, cela reste à voir, les syndicats on un role important à jouer, mais encore là on a vu pour l'ITR, des promesses et encore des promesses de la part de l'état, sans résultats. Comment réagiras-tu, quand on annoncera que ta paye est divisée par deux? Pour tout à chacun c'est pas trop cool, mais bon l'état va le faire quand même, on y est pas encore, mais cela arrive à grand pas.....

44.Posté par Pierre le 20/09/2013 19:26 | Alerter
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Suite pour Joman: A mon avis, il faut supprimer l'indexation pour les "nouveaux" entrants dans le fonctionnariat, ce qui fait qu'ils seront embauchés dans ces fonctions sur d'autres bases et en toute connaissance de cause. Pour ceux qui la touchent actuellement, comme j'ai dit plus haut, il faut peut être la diminuer en proportion des niveaux de salaires mais la supprimer serait une catastrophe pour beaucoup de ces personnes qui touchent des pensions moyennes et qui ont des dettes et des crédits, surtout immobiliers. Après, me dire que changer la donne relancerait la consommation me laisse plus que sceptique car ce n'est pas que cela, et loin de là, qui engendre des coûts exorbitants au fenua; beaucoup ici profitent de leur monopole et se rincent bien. Il n'y a qu'à voir les grandes fortunes qui vivent ici. L'indexation a bon dos... Mise en place de l'impôt sur le revenu et la fortune indispensable !!

43.Posté par Pierre le 20/09/2013 19:23 | Alerter
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@Joman, si on analyse tes propos, tu considères que, parce qu'il y a déjà de la misère dans le pays, il n'y a aucune raison que certains aient des "privilèges". Ajouter de la misère à de la misère est idiot. Dis toi bien que ce ne sont pas les salariés ou retraités, qui touchent dans les 200 ou 250 000 FCP de salaire ou pension, et indexation comprise, ne sont pas ceux qui plombent le système. Celui ci est plombé par les "grosses" indexations. Comme "moustique", je pense que l'indexation vit ses dernières heures mais j'estime qu'il est dangereux de la supprimer de cette façon et comme lui, je me demande comment feront certains petits salariés ou pensionnés pour payer leurs crédits de logement qu'ils ont contracté pour plusieurs années avec cette indexation. La suite au prochain post.....

42.Posté par moustique le 20/09/2013 09:13 | Alerter
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La question n'est pas si on doit supprimer ou pas l'indexation. ELLE LE SERA !!!
Pour 'lITR, le dossier avait été soulevé par un obscur député il y a quelques années et à force de ressasser les choses à l'assemblée nationale, il a fini par être entendu. Et tous ceux qui avaient promis que jamais on ne touchera l'ITR, tous ceux qui avaient hurlé au scandale en faisant pleurer dans les chaumières sur leur femme de ménage qu'ils seraient obligés de renvoyer en ont été pour leur frais puisque l'ITR C'EST FINI.
Donc la question à se poser, c'est comment on supprime cette indexation sans pour autant mettre des gens sur la paille. ( Un fonctionnaire qui gagne 400 000 F et rembourse 140 000 pour sa maison aura bien du mal à ne pas être en faillite si son salaire tombe brutalement à 220 000 F)

41.Posté par wakrap le 20/09/2013 08:48 | Alerter
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@ corrossol : et sinon, si tu veux de l'indécence, je viens de découvrir sidéré le niveau du scnadale sur les pensions : http://h16free.com/2013/09/20/26060-retraites-cet-enorme-detail-dont-aucun-politicien-et-aucun-journaliste-ne-veut-parler le lien de l'étude parlementaire : http://www.assemblee-nationale.fr/14/pdf/budget/plf2013/b0251-tiii-a39.pdf
Pour ma part, je trouve normal que Paul ALLEN puisse s'offrir des bateau de 100M et je trouve indécent qu'un syndicaliste soit payé à rien foutre.
Ayn RAND: "Il n'est rien de plus injuste que de donner à celui qui ne mérite pas"

40.Posté par Joman le 20/09/2013 08:44 | Alerter
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@Pierre: Comment font tous ceux qui chez nous perçoivent des salaires et des retraites du privé qui ne sont pas indexés ? Ces gens là, du privé, sont-ils si differents que les élites fonctionnaires pour meriter une telle disgrace ? Qu'en est-il des notions sur l'égalité des droits ? Notre coût de la vie chez nous est pharaonique, ce coût de la vie que nous subissons tous en commun est directement lié à l'indexation de certains salaires dont les coûts sont payés par nos poches. La suppression de l'indexation et le nivelement des salaires de la fonction publique du pays permettrait d'alleger les impôts indirects, ceux que nous payons lors de l'importation des biens de consommation. Ainsi il n'y aurait pas de perte de pouvoir d'achat pour les fonctionnaires, mais une amélioration du pouvoir d'achat pour le plus grand nombre.

39.Posté par wakrap le 20/09/2013 08:43 | Alerter
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@ corrossol: eh bien tu devrais te fier aux études et non aux bouffoneries.tiens la banque mondiale a étudié il y a 2 ans que les inégalités et la pauvreté ont tellement diminué sur la planète que l'on a obtenue avec 10 ans d'avance le résultat programmé . Baisse de 70% en 30 ans du nombre de pauvres. http://donnees.banquemondiale.org/theme/pauvrete
http://www.economist.com/news/leaders/21578665-nearly-1-billion-people-have-been-taken-out-extreme-poverty-20-years-world-should-aim

38.Posté par Pierre le 20/09/2013 07:22 | Alerter
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C'est bien les posts coupés à moitié.....
Donc, je finis:
Par exemple, l'indexation des salaires supérieurs à 200 000 FCP pourrait être diminuée de 10%, celle de ceux qui sont supérieurs à 300 000 de 20% etc....
Il n'y a pas que des fonctionnaires qui touchent 500 ou 800 000 FCP par mois à Tahiti.
Pourquoi vouloir rajouter de la misère à la misère ? Le fait de désindexer cette catégorie de personnes (bas salaires) ne va engendrer qu'un supplément de citoyens vivant sous le seuil de pauvreté ou à la limite.
Il doit y avoir moyen de trouver un compromis. Ce n'est pas ce genre de réforme radicale qui pourra relancer la consommation et amorcer une baisse des prix, ça c'est certain. Par contre, un impôt sur le revenu devrait être instauré.

37.Posté par Space marine SPACE MARINE le 19/09/2013 22:21 | Alerter
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l'ITR, la Désindexation, et puis quoi après,.......des acquis pour lesquels des syndicats se sont battus et que l'état va se faire un plaisir de démonter, mais cela ne s'arrêtera pas là, le plus dur reste à venir. Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, une fois que leur décision sera prise en haut lieu, les conséquences seront dévastatrice......tout est cher ici bas, parce que l'on est a 20000 km de notre patrie, et que tout produit importé et son transport coute cher.la vie est pas cher elle est très exagérément cher ici. On est loin de tout ici, à part l'influence Anglos saxon qui te pousse à la consommation.la solution, elle est passé il y a presque un demi siècle, et oui poovanaa avait raison, on a été des assistés et on continue de l'être, en fait heureux celui qui donne une solution miracle à tout ce mer......

36.Posté par Pierre le 19/09/2013 19:36 | Alerter
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Pourquoi vouloir la suppression pure et simple de l'indexation ? Que proposez vous à une personne retraitée de l'Etat, chargée de famille, qui gagne 190 000 FCP par mois ? En cas de suppression, cette personne se retrouve avec environ 110 000 FCP par mois; expliquez moi comment elle va faire pour s'occuper de sa famille, payer son loyer et vivre décemment ? Obligatoirement, cette personne ne consommera plus. Ce type de cas existe également au fenua.
La solution n'est pas dans la suppression de l'indexation mais dans son contrôle et dans sa limitation; elle devrait diminuer en pourcentage selon la hauteur de rémunération. Une personne qui touche 400 000 FCP de retraite ou salaire n'a pas besoin d'une indexation à 70 ou 80%, alors qu'une personne qui touche moins de 200 000 en a besoin. Pourquoi ne pas instaurer un tel calcul ? Exemple au pif, les salaires supérieurs à 200 000 FCP diminués de 10%, ceux de 300 000 FCP de 20% et ainsi de suite. Je trouve effectivement aberrant que certaines personnes touchent des indexations les amenant à avoir des revenus totaux frôlant le million de Francs Pacifique alors que beaucoup galèrent tous les jours. C'est une idée comme une autre mais à mon avis plus équitable.

35.Posté par Joman le 19/09/2013 18:23 | Alerter
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Nous sommes nombreux à nous poser les questions suivantes ; Pourquoi avons-nous l'un des aéroports les plus chers du monde ? Pourquoi devons-nous mettre une TDL pour proteger nos produits locaux ? Pourquoi nous payons deux fois, trois fois le prix pour le même produit vendu ailleurs ? Pourquoi tous nos jeunes veulent integrer la fonction publique ? Pourquoi le secteur privé boit la tasse ? Pourquoi tant de commerces ferment ou disparaissent ? Pourquoi nous n'avons que 180.000 touristes par an ? Pourquoi tant d'hôtels ferment ? Pourquoi le chomage explose ? Quel est le % public/privé sur la masse salariale en Polynésie ? Quel est le motif qui freine la consommation ? Est ce que l'indexation de salaires se justifie au 21e siècle ? Pourquoi n'ouvre-t-on pas un grand debat sur toutes ces questions ?

34.Posté par Jeff le 19/09/2013 17:25 | Alerter
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Dire que notre économie dépend de l’indexation des fonctionnaires d’Etat est un peu gonflé ! Ce serait peut être vrai si tout cet argent était gardé et investi chez nous ! Nous savons tous que ce n’est pas le cas. Non, sérieusement, l’indexation est la principale cause de l’inflation de notre économie. Abolissez l’indexation, nivelez les salaires de l’administration Etat/Pays avec ceux de métropole, instaurez l’impôt sur le revenu, enterrez toutes les taxes et droits d’entrée pour faire un port franc et nous aurons une vie moins chère, une économie plus saine autour du tourisme avec une initiative privée retrouvée.

33.Posté par Space marine SPACE MARINE le 19/09/2013 09:20 | Alerter
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les riches toujours plus riche et les pauvres toujours plus pauvres, au milieu la classe moyenne arrive tout juste à subvenir à ces besoin les plus élémentaire.Poovana avait raison, on commence a ressentir les effets néfaste des tirs nucléaire et leur conséquence ( départ de l'armée, désindexation, l'ITR,etc........), quelques acte de l'état qui a et aura des répercutions sur l'ensemble de la Polynésie, et tout cela sans recours possible du peuple assisté que nous sommes.
Pauvre de nous ......

32.Posté par old nick le 19/09/2013 05:42 | Alerter
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mon dernier mail n'a pas été publié, est-ce que c'est parce que je disais qu'une désindexation ne sera jamais suivie de la baisse des prix annoncée à grand renfort de publicité, que ni les cies aériennes ni les commerçants ne baisseront leurs prix, et encore moins les états ou gouvernements leurs taxes et leurs impôts, bien au contraire, et que ce sont les familles des plus pauvres et les classes moyennes qui supporteront le coût de la désindexation, et non les riches?
Il faut cesser de raconter de belles fables, les peuples ne sont pas si stupides! Supprimer les vrais abus, oui, mais ne pas tirer l'ensemble vers le bas alors que les riches, eux, sont épargnés.

31.Posté par Corrosol le 19/09/2013 05:34 | Alerter
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@ WAKRAP: Je ne me fie pas trop à ces études avec schémas , graphiques etc..car je suis persuadé qu'on peut en trouver d'autres qui démontreront............... le contraire !
Des études démontrent également que l'écart entre les salaires augmente...!
En réalité c'est l'étalage par les médias de ces revenus , de ces richesses accumulées dont ils ne savent plus quoi faire qui nous donne le sentiment d'une indécence insupportable pour beaucoup de gens qui triment au quotidien !

30.Posté par Jean pierre BEAULIEU le 18/09/2013 18:42 | Alerter
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@wakrap; J'ai piqué le lien que tu as donné à Corrosol, c'est très intéressant même si Stiglitz à mon sens ne mérite pas son prix Nobel, enfin certains ont surement cru que ce qu'il disait était parole d'évangile. Pour le coup je vais remettre mon nez dans "the flat tax" de Alvin Rabuska et Robert Hall. A plus.

29.Posté par wakrap le 18/09/2013 15:26 | Alerter
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@ Corrosol, si tu es modéré, ce lien te plaira : http://www.contrepoints.org/2013/02/01/113276-la-science-fiction-de-stiglitz-le-prix-de-la-prodigalite , et non, les inégalités n'augmentent pas. Même si les vendeurs de rêves déblatèrent ad nauseam ces stupidités.

28.Posté par Space marine SPACE MARINE le 18/09/2013 12:05 | Alerter
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Et il y en a qui pense que quand l'état va décider de désindexer se sera pour reverser cette argent dans une autre corporation( cps , territoire, ou autre dépense locales, ect.....), il y a juste à regarder l'ITR, et les suites données à cette affaire par l'état , toujours rien, pas de solution immédiate pour palier à cette acquis, seulement des propos de l'état et des promesses.....et il y en a qui pense dur comme fer que le territoire va baisser les taxes, suite à la désindexation,.......cela reste à voir.....

27.Posté par Corrosol le 18/09/2013 07:19 | Alerter
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@TORTUE VERTE : Tu fais partie de ceux qui s'expriment avec modération et je t'en remercie. Trop d'intervenants sont "manichéistes" : le monde est composé de personnes "bonnes " ou "mauvaises" et les situations sont ou blanches ou noires ! Comme toi je pense que la différence entre les revenus des plus riches et ceux des plus pauvres s’élargit.Malgré ma petite retraite locale et minimum je ne me plains pas; je me contente de dénoncer les abus !

26.Posté par J.M. le 17/09/2013 14:51 | Alerter
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Il faut cesser de s'enfermer dans la défense des corporatismes, qui entravent le développement économique. Il faut aussi cesser de copier tout ce qui se fait de mauvais en France, tout en en rajoutant une ou deux couches en plus ! Pour donner de la compétitivité à la Polynésie autonome, notamment sur le marché mondial du tourisme, il faut baisser le coût de la vie, réformer en profondeur la fiscalité, remplacer les taxes sur la consommation par la création d'emplois générateurs de richesse et de... fiscalité. Il faut une vraie REFORME, passant dans le même temps par l'abolition de l'indexation des salaires des fonctionnaires, et autres "niches" fort coûteuses pour la collectivité. Il faut donc aussi réformer...les mentalités.

25.Posté par tortue verte le 17/09/2013 12:12 | Alerter
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Alors quoi, il y a trop de taxes ? Je ne sais pas, parce qu'ici il n'y a pas d'assurance chômage, pas d'impôt sur le revenu, mais d'un autre côté, j'entends que ceux qui créent de la richesse, les patrons, sont taxés quasiment à 50% de leurs bénéfices. Où va cet argent ? Ne pourrait-on pas taxer un peu moins les gens qui créent de l'emploi et en même temps leur demander de redistribuer une partie de l'argent qu'ils n'ont plus à débourser en rémunérant mieux leurs employés ?
Ce qui est certain, c'est qu'il n'est pas normal qu'il y ait une si grande différence de salaire entre public et privé, car après tout, tous ceux qui travaillent sont importants pour l'économie du fenua, et tous ceux qui travaillent ont droit au respect de leur travail, ce qui passe par une rémunération juste, qui permet de vivre correctement avec son salaire.

24.Posté par tortue verte le 17/09/2013 12:12 | Alerter
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Je suis fonctionnaire d'état, et je suis là pour 4 ans. C'est vrai, ici, je gagne très bien ma vie. Maintenant si on supprime la désindexation, là avec un loyer à payer, les courses, l'électricité, je me retrouve en dessous du niveau de vie de ce que j'avais en France. L'indexation est certainement trop élevée, mais elle est nécessaire quand on n'est pas propriétaire. Maintenant, vu le coût de la vie en Polynésie, ne faudrait-il pas lutter plutôt pour une hausse du salaire de base ? Je vois beaucoup de Polynésiens se défoncer au boulot, et franchement, quand j'apprends combien ils gagnent, je suis surprise de les voir mettre autant de coeur à l'ouvrage. Je sais que le Pays subit la crise, et en même temps, il y a des gens qui ont beaucoup d'argent, qui pourraient investir davantage dans l'économie locale...

23.Posté par wakrap le 17/09/2013 10:46 | Alerter
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Ce problème est complexe car ce transfert d'argent alimente l'économie locale. Plus ou moins mais il l'alimente. Si on diminue l'index, moins d'argent va venir. Il ne faut pas croire que l'on puisse négocier un transfert de l'équivalent de cette index en dotation pour le territoire par exemple. Par contre, il pourrait être intéressant de négocier un transfert financier de l'index vers le RST pour rebaisser dans la foulée la CST ou les TDL qui plombent l'économie.Dosière est et reste un socialaud, moins malhonète et faux-cul que bien d'autres, mais c'en est un. Tiens un fonctionnaire s'est fait piquer : http://www.franceinfo.fr/faits-divers/jerusalem-de-l-or-dans-la-voiture-de-l-employe-consulaire-francais-1135585-2013-09-09

22.Posté par old nick le 16/09/2013 22:26 | Alerter
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old nick
dommage que mon commentaire soit tronqué car il donnait des informations intéressantes:
La paupérisation voulue aura pour conséquence
-une diminution du coût des transferts de compétence à charge du territoire comme ceux de l'enseignement,
-et une restriction drastique de l'immigration, mais qui pourrait s'accompagner en parallèle d'un départ en masse des Européens devant l'effondrement du niveau de vie, et surtout de la qualité de l'enseignement ou de la santé !

21.Posté par Corrosol le 16/09/2013 17:59 | Alerter
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@DEXTER Je n'ai jamais prétendu que stopper l'indexation allait rendre les plus pauvres plus riches! Ou as tu vu ça? Je

voudrait simplement que le principe d'égalité soit davantage appliqué ici ou ailleurs ...! Je crois que ce n'est pas qu'un

rève: c'est un désir d'une grande partie de l'humanité .

20.Posté par Space marine SPACE MARINE le 14/09/2013 21:34 | Alerter
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c'est bien fini les 30 glorieuses, pauvres de nous les polynésiens, ils sont venus, ils ont fait leur essai nucléaire ici, et ils repartent doucement mais surement, avec tout leur arsenal.
Bien sur que les fonctionnaires d'état gagnent bien leur vie, et cela déjà un bout temps........et pourquoi c'est maintenant que cela dérange, pourquoi aujourd'hui?
Cela fait un moment déjà qu'un fossé c'est creusé entre la pauvreté et ceux qui sont plus à l'aise dans leur vie. Et c'est maintenant qu'il faut se réveillé?
Il y a effectivement une crise et une crise mondiale je crois, l'état est partie pour faire des économies à tout azimut, et on est aussi dans le collimateur....puisque les essaies nucléaire sont finis.
Maintenant que nos lagons et nos terres sont empoisonnés ( ciguatera, cancer due au nucléaire, pesticide à outrance, maladies, sécurité sociale faiblarde, etc......), vers qui nous tourner à part celui qui nous a rendu assisté et accro à la modernité.
baissez les salaires des fonctionnaires, je dis oui, mais baissez aussi les surtaxes imposable à tout salarié, et patron.
De tout façon Poovana avait raison, mais bon comment savoir en ce temps là, comment savoir ce que deviendrait nos iles, leur culture, et l'impacte du nucléaire sur les Polynésiens ( salaire sur indexé, du travail en veut tu en voilà,......) , pauvre de nous.....

19.Posté par old nick le 14/09/2013 15:24 | Alerter
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En nouvelle-calédonie, la disparité est un fait dans la fonction publique: les grilles indiciaires des statuts territoriaux, à compétences égales, sont bien inférieures à celles de la fonction publique d'état. Il serait donc tout à fait injustifié de pénaliser les fonctionnaires territoriaux en les désindexant de surcroît.
C'est l'état et les multinationales des mines qui sont déjà exonérées d'imposition, qui ont intérêt à faire baisser le niveau de vie et les salaires pour des raisons évidentes (augmenter les profits miniers en diminuant les salaires des ouvriers, qui suivrait inévitablement une désindexation de la fonction publique),
Mais il faut pour cela faire un exemple en supprimant les compensations justifiées qui sont accordées, compte tenu du coût de la vie (l'une des plus chers du monde).
Frais de transport qui doublent les prix de vente, OPT aux tarifs parmi les plus chers du monde, taxes à l'importation et autres impôts locaux (TGI, etc), impôt de solidarité prélevé sur les salaires des fonctionnaires, s'additionnent, et toutes ces charges ne seront pas supprimées pour autant en cas de désindexation, de même que les marges bénéficiaires des commerçants, qui ne seront pas remises en cause! (ce ne sont pas les quelques petites "mesurettes" récentes qui ont changé quoi que ce soit au coût de la vie ici, tous s'accordent à le dire).

Il est vrai qu'il y a des abus chez certains fonctionnaires par exemple ceux qui se font intégrer dans les cadres territoriaux et conservent, par l'octroi de primes, les salaires exorbitants auxquels les locaux ne sauraient prétendre, (à diplômes égaux, les territoriaux sont moins considérés que des expatriés).
Pourquoi ne pas supprimer ces quelques abus ( connus), afin ne pas réduire les familles des fonctionnaires territoriaux (où mélanésiens et wallisiens sont nombreux) à une quasi misère en leur appliquant une désindexation drastique et injustifiée?
Il y a deux poids et deux mesures dans la fonction publique en Nouvelle-Calédonie, mais Paris a ici quelques supporters, et dépêche des missionnaires qui font miroiter certains avantages..

La désindexation aura pour conséquences, entre autres:
1- de dissuader des fonctionnaires e...

18.Posté par Lou le 14/09/2013 08:36 | Alerter
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@Dexter: parce que tu crois que leur sur-rémunération, les fonctionnaires d'Etat la ré-injectent dans l'économie locale?
Ils la placent à la banque, à la Caisse d'épargne, dans l'achat d'une maison en France... ou en Nouvelle Zélande.
La fin des privilèges et avantages financiers de quelques uns ne peut être que bénéfique pour l'économie, car il y a forcément une redistribution générale. "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme". L'Etat, qui fera des milliards d'économie, en réinjectera forcément un peu dans le développement de la Polynésie. A la limite, il vaut mieux avoir chez nous plus de fonctionnaires moins bien payés... ça fait plus de consommateurs.
Et puis, y'en a marre de voir ces fonctionnaires d'Etat venir en Polynésie pour le fric. Ceux qui viendront sans rémunération, on sait que ce sera par conviction.

17.Posté par Droulet le 13/09/2013 21:39 | Alerter
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INDEXATION=PIÈGE À CON
Ça veut dire que, si comme le prétendent certains, l'économie de la PF repose sur ça , alors si un jour le pays sera indépendant (et il le sera, c'est inéluctable) TOUT s'effondrera .
Maintenant l'histoire de l'a vie plus chère de 40% faut voir et tout compter...

16.Posté par Dexter le 13/09/2013 20:07 (depuis mobile) | Alerter
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Corrosol et cie, arretez de rever ce n'est pas en diminuant le revenu des fonctionnaires que vous allez augmenter celui des plus pauvres. Si l'etat venait a supprimer cette indexation ce serait pour faire des economies et pas pour le redistribuer.

15.Posté par J.M. le 13/09/2013 17:23 | Alerter
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La remise en cause de l'indexation du salaires des fonctionnaires outremer par René Dosière n'est pas pas nouvelle et n'est nullement "intempestive". Elle est fondée sur le constat de l'évolution de l'économie, des transports, des télécommunications, qui ne sont plus aujourd'hui ce qu'ils étaient il y a quarante ans ! Aujourd'hui il n'est aucunement justifié, économiquement et moralement de maintenir cette indexation, qui est profondément inéquitable envers la population qui ne fait pas partie de cette "aristocratie". Il faut réformer le système économique local, baisser les taxes pour rendre du pouvoir d'achats aux salariés et consommateurs, quels qu'ils soient, fonctionnaires ou non.

14.Posté par Maohi le 13/09/2013 16:52 | Alerter
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Oui il faut arrêter l'indexation pour les fonctionnaires.
C'est pas normal, alors que le peuple souffre de plus en plus.
Stop aux privilèges.
Ils ont déjà la chance d'être fonctionnaire.

13.Posté par Corrosol le 13/09/2013 12:57 | Alerter
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@Ariitaia : alors si je comprend bien il faudrait continuer à donner plus aux fonctionnaires d'état pour faire marcher le commerce ! : c'est pas prendre les choses à l'envers non ? Pourquoi alors ne pas donner plus de salaire à tous les salariés pour qu'ils puissent consommer davantage dans le but de soutenir l'économie du pays ?
Si le commerce à Tahiti ne dépends que du pouvoir d'achat des fonctionnaires d'état c'est que le système est perverti!

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