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Pas d'avancée après la rencontre entre le vice-recteur et le collectif des professeurs stagiaires


Pas d'avancée après la rencontre entre le vice-recteur et le collectif des professeurs stagiaires
La rencontre entre le collectif des 22 professeurs stagiaires affectés en métropole et le vice-recteur Jean-Claude Cirioni n'a pas abouti sur un consensus. Après une rencontre de plus de 3 heures, qui s'est faite en présence du sénateur Richard Tuheiava et du représentant au Conseil économique, social et environnemental (CESE) Patrick Galenon, les professeurs stagiaires sont ressortis sans avancée notable.

"Le vice-recteur nous a expliqué clairement sa position. Il ne change pas de point de vue",
explique à Tahiti Infos l'un des membres du collectif à l'issue de la rencontre. "Rien n'a changé à part que nous avons pu discuter cordialement. De notre côté aussi nous restons sur notre position".

Leur dernier recours reste donc le sénateur Richard Tuheiava, qui se rendra à Paris la semaine prochaine. "Le sénateur ira exposer notre situation au ministère de l'éducation nationale à Paris", nous explique ce professeur stagiaire, pour qui "ce n'est plus en Polynésie française que les choses se décideront".

De son côté, Patrick Galenon évoquait mardi soir la possibilité d'un "référé suspension" auprès du tribunal administratif.


le Mardi 2 Août 2011 à 19:19 | Lu 2304 fois
           



Commentaires

1.Posté par poti'i le 02/08/2011 21:07 | Alerter
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Pour les professeurs, la loi est la même pour tout le monde, que l'on soit à Mayotte, en Nouvelle-Calédonie, à Lyon, à Nantes, en Corse, en Martinique à Marseille, à Paris et heureusement en Polynésie aussi.
Mes chers collègues stagiaires, vous avez réussi un concours national, et bien l'Educ Nat vous forme là vous êtes affectés et point barre. Refuser de s'y rendre : est assimilé comme abandon de poste !!!
C'est un poste de fonctionnaire. La fonction publique a ses règles et si on n'est pas d'accord, on va travailler dans le privé. Je ne sais pas si le sénateur pourra faire bouger les règles de la fonction publique.
Je sais aussi que le fenua a besoin de ses futurs professeurs mais la loi, est la même pour tout le monde.
Au lieu de continuer à brasser l'air, vous feriez mieux de chercher un studio (ou appart) et commencer à vous installer en attendant la rentrée.
A fa'aitoito ana ae e mea ma.
Poti'i

2.Posté par Taimana ELLACOTT le 02/08/2011 22:29 | Alerter
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Faux!

Nous sommes un pays autonome. c'est la loi de 2004 qui le dit et la France consent a notre autonomie! J'ai pu rentrouver des articles de loi donnant faveur au prof stagiaire de PF et meme si ce n'est pas mon combat, je serais ravi de leur donner toutes les informations dont je dispose sur nos specificités outremer au niveau de la loi. Contrairement a ce que vous dites, ces jeunes gens n'etaient pas au courant de leur possible affectation en metropole car avant ce vice recteur, cette situation ne s'etait jamais vu en Polynesie! Dans la fonction publique il y a des corps de fonctionnaire qui ont leur spcificité légal, les professeurs en font partie!

La mobilité des fonctionnaires est d'abord un droit avant d'etre un devoir! Le vice recteur ne respecte aucune loi, meme sa nomination est un vice de forme! La loi exige au fonctionnaire d'etat ayant travailler dans une collectivité d'outremer (mayotte) de retourner 2 ans dans un departement avant de pouvoir revenir dans une autre collectivité d'outremer (polynesie) or ce n'est pas le cas avec ce vice-recteur. La loi s'applique a tout le monde comme vous le dites poti'i et surtout au vice recteur!

Je vous invite a lire la loi statutaire de 2004, confirmée par la loi de 2006 qui dit que seul le Ministre de l'éducation de PF est compétent pour l'octroi des stages des professeurs. Il y a des places pour les garder.

3.Posté par pasdequartier le 02/08/2011 22:38 | Alerter
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Je croyais que les polynésiens étaient de grands voyageurs, pas peur de l'inconnu, courageux quoi ! Ceux la manquent singulièrement de cou..........s pour ne pas faire de stage en france. On ne vous envoie pas en Russie quand même.
Bébé lala, en plus pas cap de se défendre tout seul faut aller chercher bras cassés ma !!!

4.Posté par Zitoir le 02/08/2011 22:59 | Alerter
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Mouhahahaha Allez dans l'avion les djeunes..... prenez côté Hublot il paraît que la vue lors de l'atterrissage à Paris est Magnifique. MDR

5.Posté par milo le 03/08/2011 05:12 | Alerter
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hop le sénateur brasseur de vent surgit hors de la nuit....pfu

6.Posté par Rottwell le 03/08/2011 06:56 | Alerter
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Ils n'ont même pas commencer a gagner leur croute qu'ils revendiquent déja. Aller les gars pour commencer votre carriere, faites grève. Ca fera joli sur votre CV. Si c'est ça qui doivent éduquer nos enfants, on est bien mal barré. Bel exemple.

7.Posté par Oscar Te Mamu le 03/08/2011 07:28 | Alerter
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Taimana, tu es mal informé et tu informes mal. Il faudra que tu y penses quand tu feras de la politique.

selon l'article 14 de la loi statutaire, "Les autorités de l'Etat sont compétentes dans les seules matières suivantes : [...]

11° Fonction publique civile et militaire de l'Etat ; statut des autres agents publics de l'Etat ; domaine
public de l'Etat ; marchés publics et délégations de service public de l'Etat et de ses établissements
publics ;"

ça recouvre bien l'emploi des professeurs, non ?

8.Posté par Rihotu le 03/08/2011 08:03 | Alerter
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Il me semble que tous les ans au moins 100 professeurs métropolitains arrivent fraichement sur le territoire avec chacun un historique et des compétences. Il faudrait peut être arreter tout cela ou bien diminuer cette effectif et laisser la place aux jeunes polynésiens, diplomés et heureux d''exercer.

9.Posté par habbif HIRAM le 03/08/2011 08:39 | Alerter
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20 nantis mutés dans la sale et coloniale métropole et àn en fait tout un plat dans les médias et jusqu'à des interventions des nantis sénateurs et

20 000 chômeurs sans aucun revenu, 40 à 50 000 personnes en dessous du seuil de pauvreté... et là, pas UNE ONCE DE REACTIVITE des médias, politiques et responsables de tout bord !

chercher l'erreur !

et ceci explique cela...

on se souci des nantis et leurs enfants, mais pas des pauvres et leurs enfants !

BRAVOOOOOOO !

tahiti info, svp, faites donc des articles sur l'avancement des projets oph, de la loi sur la concurrence, sur l'avancée des projets de rénovation de la PSG, sur les entreprises en faillite, sur les délais de paiement des entreprises par les collectivité état / pays / commune, sur les chomeurs et les asso qui les aident...

mais arrêter de nous saouler avec ces pseudo problèmes de société qui ne concerne que des nantis !

merci !

10.Posté par Taimana ELLACOTT le 03/08/2011 09:33 | Alerter
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@Oscar Te Mamu;

Encore Faux!

Code de l'éducation applicable en Polynésie Française :

Art. R 263-6 les compétences qui relévent de la compétence de l'état conférées en métropole au recteur d'académie sont exercées en Polynésie française par le ministre chargé de l'enseignement supérieur

Ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi on a un Vice-rectorat et pas un Rectorat? Car le territoire est compétent en matière d'éducation.


11.Posté par maitai le 03/08/2011 09:41 | Alerter
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il ne s'agit en rien de vouloir soulever un souhait de décentralisation de nos potentiels mais bien celui de les perdre. Quant à être indigné de cette triste réalté, cela est strictement contraire à l'idéologie et la mouvance encourageant un retour et l'affectation de nos forces vives au Fenua et non outre pacifique. Non!!! Les tahitiens ne seront plus affectés là où le français craint pour sa sécurité et son bonheur. Et puis quoi encore, trop facile. Chacun à sa place.. Epargnez nous les vices de certains à conforter leurs intérêts personnels chez nous...avantages non négligeables effleurant l'idée encore de cet impérialisme bien présent..mr Habbif.. si pas content...AF/ATN départ ts les jours sur paris ... envoyez nous des cartes postales vous nous en direz tant sur l'actualité en France..Ne parlez plus d'injustice quand celle ci a laissée place à l'intolérable.. gare à l'insurrection!!!

Te aroha ia rahi

12.Posté par poti''i le 03/08/2011 09:57 | Alerter
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FAUX, Taimana Ellacott,
vous avez tout FAUX Taimana Ellacott et je ne sais pas si vous avez relu la loi organique, loi statuaire 2004 !!! Maintenant je vais juste vous faire un "copier/coller" pour ne pas encore une nouvelle fois, être mise en cause. Juste une partie, celle qui parle de la fonction publique et arrêtez de brandir "l'autonomie interne" SVP.
Voici ce que la loi dit exactement :
Section 1 : Les compétences de l'Etat.
Article 14 En savoir plus sur cet article...
Les autorités de l'Etat sont compétentes dans les seules matières suivantes :
...
11° Fonction publique civile et militaire de l'Etat ; statut des autres agents publics de l'Etat ; domaine public de l'Etat ; marchés publics et délégations de service public de l'Etat et de ses établissements publics ;

Vous êtes peut-être président des étudiants et moi une simple fonctionnaire de l'Etat depuis 1972, mais vous devez, dans vos prochaines revendications,d'abord relire ATTENTIVEMENT les lois avant de me mettre en cause. Je voudrais aussi, par cette réponse, vous rappeler ce qu'à dit un premier ministre a dit un jour " QUI PAIE CONTROLE !". Et puis arrêtez de mettre en cause le vice-recteur ! Il est là, comme tous les fonctionnaires, pour faire appliquer la loi. . Il n'y ait pour rien, monsieur Taimana Ellacott.
Ia ora na
Poti'i


13.Posté par Belle de Malaca le 03/08/2011 10:11 | Alerter
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Ce serait bien que toutes les personnes intéressées et qui savent lire les textes avec précision aillent voir le site du B.O. sur "l''affectation en qualité de fonctionnaire stagiaire des lauréats des concours du second degré" rubrique "affectation en Polynésie".

double condition :
1-résider l'année du concours dans la collectivité Polynésie
2-mettre la Polynésie en premier voeu (6 possibilités de voeux) et justifier d'attaches réelles en Polynésie.

et bien entendu déposer sa demande dans les délais .

Si aucune affectation n'est possible affectation dans une académie en fonction des capacités d'accueil.

Il n'a jamais été dit que l'affectation était automatique. Ce n'est pas parce que cette situation ne s'est jamais produite qu'elle est anormale.

Stop. on n'en parle plus SVP




14.Posté par Oscar Te Mamu le 03/08/2011 10:56 | Alerter
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Encore une fois pris en flagrant délit de gros mensonge le Taimana !!!

L'article R.263-6 COMPLET du code de l'éducation est :
" Pour l'application des articles R. 232-38, R. 232-41 et R. 232-43, les compétences qui relèvent de la compétence de l'Etat conférées en métropole au recteur d'académie sont exercées en Polynésie française par le ministre chargé de l'enseignement supérieur ".

Les articles R. 232-38, R. 232-41 et R. 232-43 ne traitent que du fonctionnement du Conseil national de l'enseignement supérieur et de la recherche en matière disciplinaire et n'ont rien à voir avec la mutation ou l'affectation d'enseignants...

Mauvaise foi quand tu nous tiens...

15.Posté par Oscar Te Mamu le 03/08/2011 11:06 | Alerter
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Si t''avais un peu poussé tes recherches juridiques, Taimana, tu aurais lu juste au dessus que, "en Polynésie française, les compétences de l''Etat en matière d''enseignement des premier et second degrés ainsi que d''enseignement postérieur au baccalauréat dispensé dans les lycées sont exercées, dans les conditions fixées à l''article R. 263-2, sous l''autorité du haut-commissaire de la République, par un vice-recteur " (Article R263-1) et que "Le vice-recteur exerce en matière d''enseignement scolaire :
1° Les attributions qui relèvent de la compétence de l''Etat conférées en métropole aux recteurs et aux inspecteurs d''académie, directeurs des services départementaux de l''éducation nationale ;
2° Les pouvoirs que le ministre chargé de l''éducation lui délègue par arrêté, dans la limite de ceux qu''il est habilité à déléguer aux recteurs et aux inspecteurs d''académie, directeurs des services départementaux de l''éducation nationale "(Article R263-2).

16.Posté par Taimana ELLACOTT le 03/08/2011 12:10 | Alerter
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Je ne me lancerai plus dans une joute juridique comme vous le dites je suis loin d'être compétent en la matière. Je laisserai cette joute au tribunal administratif. Désolé de m'être pris pour l'avocat alors que je ne suis qu'une poire pas encore bien mûr. Mais j'ai les même textes que vous en face de moi et j'ai l'impression que c'est comme la bible, soit le dogme papal nous dicte comment l'interpréter, soit chacun avec sa conscience l'interprête à sa manière.

Ce qui est certain c'est que l'affectation des professeurs en Polynésie est décidée par le Ministre de l'éducation et comme vous dites Poti'i, le vice-recteur contrôle mais ne doit pas ingérer les décisions du Ministre. Il y a les postes, ces étudiants reviennent déjà de france et ils ont payé leur billet. Ils ont tous étudiés en France entre 3 et 8 ans. Ce n'est donc pas cette année en plus qui leur ouvrira plus l'esprit.

Vous ne trouvez pas bizzare que le vice-rectorat ferme pendant 15j le lendemain de l'affectation des professeurs stagiaires? J'ai eu des informations de fonctionnaire d'état travaillant au vice-rectorat. La fermeture s'est faite sans circulaire le mercredi 13 juillet par décision unanime du vice recteur (sans papier forcément ça serait des preuves), ce sont des congés forcés. Les parents qui ont appellé le Haut-commissariat pour avoir des informations n'ont eu aucune réponse clair jusqu'a la parution de la raison officielle 5 jours plus tard : "MaJ informatique". Les étudiants souhaitants déposer leur dossier de passeport mobilité ne sont donc que des dommages colatéraux des décisions vice-rectorales ne souhaitant pas discuter avec ce collectif de professeur.

Je le répète ce n'est pas mon combat premier, mais personne parle des étudiants lésés? De la queue de 3h pour déposer un dossier car ils étaient fermé avant le premier août. Ce ne sont pas des méthodes dignent de l'état, c'est ce genre de comportement personnel qui fait que la république perd de sa brillance en Polynésie et c'est bien dommage.

Je n'aime pas parlé de ce genre de chose sans preuve et juste avec des témoignages, mais j'ai l'impression que les principes d'égalité, d'équité et d'autonomie ne suffise plus à justifier not...

17.Posté par Nono le 03/08/2011 12:35 | Alerter
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QU'est ce ça me saoule ces problèmes de gosses de riches, les taimana et la clique, respectez juste ceux qui vous ont permis de faire vos études c'est à dire ceux qui BOSSENT et qui paient des impôts !!!! AU BOULOT MAINTENANT, ça suffit les CAPRICES !!!

18.Posté par azerty le 03/08/2011 13:04 | Alerter
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Bref !
Tant pis pour Taimana.

La relève politique c'est pas pour demain...

19.Posté par azerty le 03/08/2011 13:09 | Alerter
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Et puis m**de,

habbif HIRAM a raison pourquoi on s'occupe de ces gâtés pourris y'a des gens qui crèvent de faim dans le monde et même au pied de l'immeuble du vice-rectorat tiens, il y a toujours des clodos qui trainent par là ! Il fait quoi le sénateur pour eux ?

20.Posté par topikte le 03/08/2011 13:57 | Alerter
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Tiens ça me rappelle le problème de l'affectation des jeunes infirmières diplômées dont les études avaient été financées par le territoire avec la condition d'aller exercer dans les îles une fois la formation finie.
Chaque année défilé chez le ministre et directeur d ela santé, pleurs pour ne pas être affecté plus loin que.....Mahina, jamais personne ne part, et on se retrouve dans la m^me situation, embaucher des popa'a pour les îles.
Ensuite les populations s'en étonnent , pourquoi si peu de maohi? pourquoi pas plus d'océanisation des infirmières???
Aussi, pourquoi s'étonner que les jeunes passent des concours d'ETAT et en refusent les conditions, même si je considère que le traitement doit en être le même, un prof métropolitain, quand est-il informé de son affectation, et le prof polynésien, reçoit il une indemnité de déplacement?
Mais tout cela n'est que bla bla d'enfants gâtés pourris, avant de passer des concours, lisez entre les lignes, ou sinon, pour être sur de rester, passez UNIQUEMENT les concours de la FPT, vous serez sûrs de rester mais pas d'être payés....
Le beurre, l'argent du beurre, la crémière, et son amant.....

21.Posté par habbif HIRAM le 03/08/2011 14:28 | Alerter
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taimana, tu as traité le VR de despote, tu es lamentable ! Tu as craché sur la République, tu as joué le jeu des anti colon et autres anti métro.

tu es un futur employé, accroches toi pour trouver un job avec ton rafus !

tu es black listé, c clair !

apprends donc à mieux de comporter, et à pas croirre que tu es le messi des causes perdues !

tu as entraîner avec toi 22 étudiant(e)s qui vont être bien mal apprécié par leur hiérarchie pour ces simagrés

à toi de ramener le calme et le respect !

et me parle pas du manque de respect du VR.

Penses plutôt à ceux qui n'ont pas de job et qui signerais 1 000 fois pour prendre le poste de ces capessiens stagiaires...

ai un peu de décence dans tes propos et tu auras du respect de la part des gens.

Ne va pas cracher comme tu le fais sur l'état, celui qui te nourri et te nourrira ad vitam. L'état fait des conneries ici, chaque jour, c'est un mammouth, doublé d'une limace et d'une inaction "autonomiste" maladive... Tu ne fais qu'empirer les choses et les relations conflictuelles entre l'état et la polynésie. On a PAS DU TOUT BESOIN DE CA en ce moment !

on a besoin de boulot, de financement public, et avec des attaques comme les tiennes, les robinets déjà fermés, se ferment encore plus...

rétabli tes propos et ça ira mieux pour tout le monde !

dit à tout le monde que tu aimes la France, TON pays, TON passeport, TES diplomes, TON avenir, et ensuite, tu pourras dire qu'il y a des choses qui déconnes, plus sereinement.

22.Posté par Oscar Te Mamu le 03/08/2011 14:36 | Alerter
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Le problème juridique est une chose, la fermeture du vice-rectorat en est un autre.

Effectivement, je pense que compte tenu du découpage de l'année scolaire et de la situation hasardeuse de ces stagiaires, la fermeture durant le 2ème quinzaine de juillet est une aberration et une erreur commise sous le seul motif qu'on fait comme ça en Martinique et Guadeloupe (où les élèves rentrent le 5 septembre...).

Il semblerait que ce soit un choix unilatéral du vice-recteur qui a imposé à ces agents de partir en congés durant cette période alors que nombreux n'avaient pas envie. Selon Mayotte-Matin, M. Cirioni était "obtus et dédaigneux"...

23.Posté par Anonymous le 03/08/2011 15:08 | Alerter
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Hey Habif Hiram,

Je vais te dire une chose les CAPETIENS dont tu parles ont passés un concours, où l'entrée te serait refusé. Ces étudiants ont travaillé dur pour pouvoir devenir professeur des collèges et lycées dans LEUR Pays. Ils ne demandent qu'une chose rester auprès de leurs familles, et peut être de leurs conjoint(e)s ou époux et épouses.

Et pour Mr AZERTY, pareil, ils ne sont pas gâtés pourris, ils ont travaillés tout simplement pour réussir, et ne demande que ce qu'ils méritent, un poste dans leur pays.

De plus ils feront économisé des sous à l'Etat puisque celui-ci n'aura pas besoin de leur payer leurs Billets d'avions. Et je m'efforce de rester poli.

24.Posté par tuturu le 03/08/2011 15:14 | Alerter
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FAAITOITO TAIMANA

Bienvenue dans ce Pays de colonisés, si je lis bien
pour que tu sois quelqu'un de bien FERME LA
et clame haut et fort VIVE LA FRANCE

25.Posté par Zitoir le 03/08/2011 16:10 | Alerter
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hé bein le débat est animé ici ^^...de toute façon ils vont sois prendre l'avion sois prendre la porte MDR.
+1 pour la porte

26.Posté par Taimana ELLACOTT le 03/08/2011 16:12 | Alerter
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Ce genre de débat m'avait presque manqué, il faudrait que l'on recrée politita, poisson cru et les autres blog pour arrêter d'embétter tahiti-infos :o)

- Je n'ai pas traité le VR de despote, mais ses décisions sont despotiques
- J'ai eu 6 propositions d'emplois depuis que je suis en stage de divers entreprises (privées et publiques) même au Ministère de l'outremer à Paris, pour l'instant je les ai toutes refusés car je compte continuer mes études
- Je pense à ceux qui n'ont pas de job en proposant à tous les décideurs des plans de relance économique travaillés avec plusieurs étudiants de divers horizon pour des applications réelles pouvant crée de l'emploi.
- Je travail sur un plan de société sur 15 ans avec d'autres étudiants pour ensuite le proposer à l'APF et les différentes formations politiques.
- Je n'ai jamais craché sur l'État, je respect beaucoup notre mère patrie. Je suis fier d'être français et j'aimerais que la France soit fier aussi que je le sois

Je suis contre le fonctionnaire d'état qui outrepasse ses pouvoirs constament et qui n'a jamais daigné me recevoir, ainsi que la présidente des parents d'élèves pour discuter du changement de la LODEOM et de son innaplicabilité en Polynésie française. Si ça avait été la directrice de la DES qui avait fait la même chose pour les bourses territoriales (fermeture), la FAEPF aurait eu la même reaction.

Pourquoi pensez-vous que je veuille faire de la politique? Je préfere la fortuna à la virtu (Machiavel). J'aurais préféré que les députés et les sénateurs nous défendent lors des modifications structurelles de la LODEOM plutôt que d'aller au front avec mon cartable... Mais une association d'utilité publique en économie sociale est solidaire, c'est justement un service publique qui s'engage là ou l'état ou la collectivité ne fait rien (soit parce qu'ils ne peuvent pas, soit parce qu'ils ne le veulent pas)


Merci M. Oscar Te Mamu pour votre objectivité, certains parents m'ont dit qu'ils souhaitaient porter l'affaire de la fermeture impromptue du vice-rectorat également au tribunal administratif pour le principe de continuité du service public, pensez-vous qu'ils ont raison? (envoyez moi un e-mail)


27.Posté par jojo le remou le 03/08/2011 22:24 | Alerter
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le pays ne peux pas mettre la main à la poche un peu, parce que le problème c'est qq même ça non?
Je ne pense pas que ce soit (tous) des nantis, il est vrai que le voyage, appart, installation etc représente une sacrée somme.
alors les disputes sur les lois, texte appréciations etc....c'est lourd ,c'est chiant.
le pays ne lève pas le petit doigt sur ses jeunes (et moins jeunes) ce serait un bon signe de nous montrer qu'ils s'occupent des problèmes des gens, ils trouve bien du fric pour faire des conseils des ministres décentralisé aux Tuamotu, avec ministres, secrétaires, et leurs suites (sans oublier les copains et le gueuleton), ils peuvent bien trouver un petit peu de sousous pour ces petits.
mais à part ça, je trouve toujours, que ces stagiaires ne sont pas bien courageux et motivés pour faire ce job.
ils auraient du se renseigner avant parce que faire ces études, longues, difficiles pour après refuser d'aller au charbon au moindre obstacle.... ça me fais penser aux militaires qui veulent bien s'engager mais pas faire la guerre, allez, courage les petits, dans 15 ans c'est la retraite, je pense que ça, ca peut vous motiver .

28.Posté par maitai le 05/08/2011 10:28 | Alerter
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mia Habbif tu débarques d'où toi?? beaucoup de shalala...la decription parfaite d'une masturbation intellectuelle dont toi seul semble en faire une oeuvre..ce qui te manque nous l'avons depuis fort longtemps... la compétence.. de là, à vouloir débattre sur des rapports de force, hors de ta portée c 'est défoncer une porte ouverte... le combat pour s'affirmer ne fait que débuter...a fa'aitoito mia ma..