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L'ONU adopte la résolution sur la décolonisation de la Polynésie française


NEW YORK (Nations unies), 17 mai 2013 (AFP) - L'Assemblée générale de l'ONU a adopté vendredi une résolution qui place la Polynésie française sur la liste des territoires à décoloniser, malgré la défaite des indépendantistes aux élections territoriales début mai et les pressions de Paris.

La résolution, présentée par plusieurs petits Etats du Pacifique (îles Salomon, Nauru, Tuvalu, Samoa) ainsi que par le Timor oriental, a été adoptée par consensus.

La France, qui s'oppose à cette démarche, n'a pas participé à la séance et a immédiatement dénoncé "une ingérence flagrante" et "une absence complète de respect pour les choix démocratiques des Polynésiens".

La résolution "affirme le droit inaliénable de la population de la Polynésie française à l'autodétermination et à l'indépendance", conformément à la Charte de l'ONU (article 73 sur les territoires non autonomes). Elle invite le gouvernement français à "faciliter et accélérer la mise en place d'un processus équitable et effectif d'autodétermination" en Polynésie.

Cette résolution a une portée largement symbolique. Elle ouvre en principe la voie à un référendum d'autodétermination par lequel la population polynésienne pourrait à terme se prononcer en faveur de l'indépendance, de la départementalisation ou d'un statut intermédiaire d'autodétermination. Mais en pratique, plusieurs des gouvernements qui ont des territoires sur la liste ne respectent pas ces règles.

A la suite du vote, plusieurs pays (dont Royaume-Uni, Allemagne, Pays-Bas, Etats-Unis) se sont "démarqués du consensus" pour marquer leur désapprobation, faisant valoir la défaite des indépendantistes aux élections territoriales.

Pour l'ambassadeur des Iles Salomon Collin Beck, en revanche, ces élections "ne peuvent pas être assimilées à un référendum" sur le sort du territoire.

La France avait décidé de boycotter l'examen de la résolution, affirmant que "le droit à l'autodétermination ne peut s'exercer contre la volonté des populations concernées".

Les élus autonomistes de l'Assemblée territoriale avaient formulé jeudi le "voeu" que la Polynésie ne soit pas inscrite sur la liste de l'ONU.

Pour l'instant, la Polynésie française est une collectivité dotée d'une très large autonomie, mais la France conserve ses compétences régaliennes, telles que la sécurité publique ou les relations internationales.

Le président polynésien sortant, l'indépendantiste Oscar Temaru, qui a perdu les élections au profit de son rival de toujours, l'autonomiste Gaston Flosse, se démenait depuis plusieurs mois pour que la collectivité d'outre-mer soit réinscrite sur la liste de l'ONU. M. Temaru était présent à New York pour le vote.

Ironie de l'Histoire, les Nations unies ont adopté cette résolution quelques heures seulement avant que M. Temaru ne perde son poste de président, au profit de M. Flosse qui devait être élu ce vendredi à Papeete.

Le gouvernement français avait réussi à retarder ce vote à l'ONU pendant près de deux mois, jusqu'aux élections du 5 mai, où le Tahoeraa Huiraatira de M. Flosse a largement devancé, avec 45% des suffrages, l'UPLD d'Oscar Temaru (29,26%).

Mais les promoteurs de la résolution ont refusé de retirer leur texte malgré les pressions de Paris et une ultime démarche de M. Flosse.

Celui-ci avait demandé mercredi au président de l'Assemblée générale Vuk Jeremic de repousser le vote, en s'appuyant sur le verdict des urnes. Il faisait valoir que trois électeurs polynésiens sur quatre avaient manifesté leur rejet de cette résolution.

La Nouvelle-Calédonie figurait déjà sur la liste de l'ONU. La France soumet régulièrement des rapports à l'ONU sur l'application des accords de Matignon et de Nouméa sur l'autonomie de ce territoire.

La liste de l'ONU comprend désormais 17 territoires, dépendant pour la plupart du Royaume-Uni (Gibraltar, Malouines, Iles Caïmans, Saint-Hélène) ou des Etats-Unis (Iles Vierges, Guam, Samoa américaines).

‘Ua ha’amana te tä’atira’a o te mau hau ‘ämui i te anira’a a Oscar Temaru

Te i ni’a atura o Pörïnetia Faräni i te täpura o te mau fenua ti’amä. ‘Ua mana i te reira parau i roto i te rurura’a rahi a te tä’atira’a o te mau hau ‘ämui ; i teie iho mahana. Mai te peu ‘aita te täpura ‘ämui i manuia i teie mä’itira’a fa’a’äpïra’a i te mau mero i te Fare ‘Äpo’ora’a Rahi nö Pörïnetia nei, ‘ua fa’ati’a hia ra i tä rätou anira’a i New York, noa atu ä te mana’o päto’i i fa’atae hia e te hau Faräni.

I te pae’au o te mau fenua mai iä Töromona ma, Naurua,Tuvalu ‘e Hämoa, te i ni’a at’oa rätou i taua täpura ra. ‘Ua ha’amana hia ra i te reira nä roto i te hö’ë mana’o fa’aaura’a. ‘Aita te hau Faräni, o te päto’i nei i teie fa’anahora’a, i ö atu i roto i te mä’itira’a.’Ua fa’a’ite ‘oi’oi ‘ra oia i tö na mana’o hepohepo nö te fa’atura ‘orera’a hia i te reo manahune o te nüna’a nö te fenua nei.

Te nä’o ra te ‘ïrava 73 o te Ture Niuhia i ha’amana hia e te ta’atira’a o te mau Hau ‘Ämui, « e ti’ara’a mana tö te nüna’a mä’ohi ‘eita e ti’a ia hö i te iho mä’itira’a, ‘e tö na ti’amära’a ». Te ‘ume nei i teie ‘ïrava i tö hau nei, ‘ia fa’a’öhie hia ‘e ’ia fa’anaho ‘oi’oi ato’a hia i te tahi ravera’a ‘eitueä nö te vaiho i te nüna’a Pörïnetia e fa’a’oti i tö na parau.

‘Ua riro teie fä’otira’a ‘ei hi’ora’a taipë. I teienei, e noa’a hia ia fa’atupu i te tahi anira’a mana i te nüna’a ‘eäha mau ä o tä na e hïna’aro nö tö na ‘ananähi. I reira te mau tumu parau nö te ti’amära’a, te ha’amata’eina’ara’a, a ore ra i te tahi atu huru papa ture ta’a ‘ë, e nehenehe e vauvau roa hia atu ai. Terä ra ; te vai ra te tahi mau fa’atereraa hau fenua o te ‘ore e fa’ature nei i teie mau ture.

I muri noa mai i te mä’itira’a, rave rahi mau fenua (mai iä Peretäne, Purutia, Horani, Fenua Märite) o te i ‘ore i tu’ati i taua ravera’a ra. ‘Aita rätou i ‘ämui atu, ma te fa’a’ite ‘ua tahua te püpü nïnamu..

Nö te ti’a o te mau fenua Toromona, o Collin Beck, « ‘Aita e nehenehe e ‘äno’i i teie fä’otira’a, i tö te parau nö te tïtaura’a manahune » i ni’a i ‘ananähi o teie fenua.

‘Ua ‘öpua a’e na te hau Faräni i te päto’i i te hi’opo’ara’a o teie tumu parau. Nö na, " ‘eita e nehenehe e fa’ahepo i te parau nö te ti’ara’a mana tö te nüna’a mä’ohi ‘eita e ti’a ia hö. "

Nö te mau ti’a o te mau püpü ‘ötönömï i Taraho’i a’e ra, ‘ua uhe rätou ‘eiäha o Pörïnetia e täpa’o hia i ni’a i taua täpura ra.

I teie mahana, te i raro a’e noa o Pörïnetia Faräni i te mau arata’ira’a a te papa ture ‘ötönömï, o te hor’oa nei i te mana iä te hau fenua i roto i te tahi mau fä’otira’a. Te täpe’a noa nei ä te hau nui i tä na mau tuha’a, mai te parau änei nö te pärurura’a i te huira’atira, a ore ra te mau ‘ohipa nä te ara.

I te taime a mä’iti hia ai i teie fä’otira’a na te Tä’atira’a o te mau hau ‘ämui, te i New York o Oscar Temaru i te ti’ara’a.

A tau matahiti tö Oscar Temaru i te rohi noara’a nö te ha’amanuia i teie ‘öpuara’a tä na. I muri noa i te mä’itira’a o te i fa’a ‘ere iä na i te ti’ara’a peretiteni nö te hau fenua, ‘aita atu e fërurira’a ta’a ‘ë, maoti ra ‘ia tupu mau ihoa i te reira. ‘Ua tupu ra h’oi i te reira tau hora noa hou Oscar Temaru a ‘ere ai i tö na ti’ara’a pereteiteni o te hau fenua.

‘Ua ra’e hia iä te hau farani i te täpe’a i te mä’itira’a tae roa atu i te 5 nö më, i te piti o te hätuara’a nö teie ïa mä’itira’a i mähemo a’e nei, i färiu mai i te mau nümerara’a höpe’a roa : 45 i ni’a i te hanere o te mau reo mä’iti, i mua noa iä Oscar Temaru o te i ha’apu’e 29,26 i ni’a i te hanere o te mau reo


‘Aita ra i te reira i fa’ari’i noa hia a’e, noa atu ä te mau fa’anahora’a i rave hia e tö Tahiti nei ‘e i Faräni. ‘Ua tupu ra h’oi i te reira tau hora noa hou Oscar Temaru a ‘ere ai i tö na ti’ara’a pereteiteni o te hau fenua.

Nö te mau ti’a o te mau püpü ‘ötönömï i Taraho’i a’e ra, ‘ua uhe rätou ‘eiäha o Pörïnetia e täpa’o hia i ni’a i taua täpura ra.I te pö nä mua a’e, ‘ua fa’atae o Gaston Flosse täne i te hö’ë rata i te peretiteni o te ‘äpo’ora’a nö te Hau ‘Ämui, nö te ani ‘ia türa’i hia te mä’itira’a, ma te fa’ahiti i te mau nümera i noa’a mai i roto i te mä’itira’a i mä’iri. ‘Ua fa’a’ite ‘oia i te mea ë, te rahira’a o te nüna’a o te i ha’afaufa’a ‘ore i te anira’a a Oscar Temaru.

Te i ni’a a’e na o te fenua Taratoni i taua täpura ra a te Tä’atira’a o te mau hau ‘Ämui. E fa’atae pinepine noa nei te hau Faräni i te mau fä’otira’a o te i rave hia na i te pae o te mau parau fa’aau nö Matignon räua Noumea, i ni’a te parau o te fa’aterera’a o teie nei fenua.


E 17 atu ra mau fenua ‘aihu’a ra’au o te i pa’o hia i ni’a i taua täpura ra, te rahira’a ra te i raro a’e noa i te fa’aterera’a a te hau Peretane (Gibraltar, Malouines, Caïmans, Saint-Hélène) a ore ra a te fenua Märite (Te mau motu Vierges, Guam, Hämoa).


Rédigé par Par André VIOLLAZ le Vendredi 17 Mai 2013 à 05:32 | Lu 13641 fois
           



Commentaires
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136.Posté par Homere Valanski le 21/05/2013 17:58 | Alerter
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@pua
Merci de le reconnaitre :-)
Et tu as certainement raison. En effet, très politisé depuis mon adolescence, par passion de la justice sociale, plus souvent dans l'opposition que dans la majorité ;-), j'ai appris à prendre du recul par rapport aux discours et aux déclarations politiques, que je ne les prends jamais pour argent comptant! Ceci explique peut-être cela...
Ado, j'ai longtemps milité moi-même, car que je sentais que nos libertés étaient menacées.
On s'est insultés pendant les collages d'affiches, parfois bousculés, mais jamais plus. C'était très bête, mais la passion est trop souvent source d'intolérance, DANS TOUS LES CAMPS!
Les mots dépassent souvent la pensée... il faut se le rappeler et apprendre à relativiser.
--HV

135.Posté par Homere Valanski le 21/05/2013 17:39 | Alerter
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@DrMaboul
Mes études sont absolument indépendantes. Elles n'ont été financé par aucun organisme ou institution, et certainement pas par l'UPF. C'est voulu ainsi, car de cette manière, je ne suis à la solde de personne, et je conserve
pleinement mon indépendance intellectuelle; je ne suis le pion que de mes convictions socio-politico-économiques personnelles ;-)
J'ai publié, mais pas encore ces études récentes, sur lesquelles je travaille encore, et qui restent donc à ce stade confidentielles.
Je t'invite à faire les tiennes en propre qui démontreraient le contraire :-)
Je suis ouvert à l'échange scientifique et au débat d'idées. Après tout, je pourrais, un soir de grande chaleur, avoir bu un peu trop de Hinano et avoir fait quelque erreur dans mes équations...
--HV

134.Posté par Homere Valanski le 21/05/2013 17:26 | Alerter
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@Moana, @Emere
A l'heure où l'immigration massive pose tant de problèmes aux pays hôtes, tout pays, et ses habitants, seraient fiers (même si cette fierté demeure discutable) que ses immigrants (individus nés à l'étranger qui font librement le choix libre et d'un autre pays) l'aiment, travaillent et se battent pour lui.
Imaginez un seul instant que vous aimiez la France,les USA,la NZ, ou la Chine, au point de souhaiter y vivre et y travailler afin de vous y marier et fonder une famille. Mais que vos hôtes vous insultent en permanence parce que vous osez émettre une opinion contraire à la leur sur ce qui vous semble bien pour votre pays d'accueil...
C'est exactement ce que vous faites sur ce forum: insulter les immigrants qui aiment et ont choisi votre pays!Cherchez l'erreur...

133.Posté par Homere Valanski le 21/05/2013 17:11 | Alerter
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@Moana,
Ce qui te gêne Moana, c'est que je sois un esprit libre, n'appartenant à personne ni à aucun pays qu'à moi-même; un citoyen du monde!
Qu'à la fatalité de la naissance, qui nous impose une nationalité qu'aucun de nous jamais ne choisit, pas même vous ;-),et pour laquelle malgré tout on s'entre-tue depuis les origines des temps sur l'autel du nationalisme, par fierté stupide, j'ai opposé de choisir librement, et en conscience, le pays où vivre et partager mon humanité, et que j'ai conduit ma vie afin de réaliser ce choix un jour.
@Emere @moana, avez-vous fait ce choix, ou bien ne vivez-vous ici que parce que vous y êtes nés?
@Moana, je ne me réclame d'aucun nationalisme, je ne trahis donc personne.Et en quoi serais-je un colon?Stupidité que d'écrire cela au 21esiècle

132.Posté par Homere Valanski le 21/05/2013 16:38 | Alerter
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@Emere,
Quand je me déplace en métropole pour des soins, je le fais à mes frais, sans jamais recourir aux evasan. Cela cela ne coûte pas un FCFP à la CPS. Peux-tu en dire autant? Evidemment que non!
Alors s'il te plait, contrôles-toi maintenant, tes propos deviennent intolérants et insultants. Tu critiques de manière inconstructive en ignorant TOUT du contexte, pour le seul plaisir d'avoir tribune... Ce n'est pas l'objectif de ces forums!
Rassures-toi cependant, tu ne trompes personne. Comme moi, chacun aura su apprécier la finesse et l'élégance de l"éloquence" avec laquelle tu t'exprimes depuis des années sur les différents forumsde Tahiti... sans
commentaire!
A moins que tu ne changes de fusil d'épaule je ne te répondrai plus à aucun de tes commentaires.
-HV

131.Posté par Homere Valanski le 21/05/2013 16:16 | Alerter
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@Emere @Moana
Hier vous criiez haro sur le popa'a(peau blanche)indépendantiste, aujourd'hui
haro sur le prof d'université! Et demain, ce sera quoi? Quelle tolérance...
Parce c'est Tahiti, alors les jeunes n'auraient pas droit à des profs
d'université qui ne soient pas ma'hoi, c'est bien ça?
Quelle conception radicale et tronquée de l'échange culturel et de la pluralité. Est-ce tout cela votre esprit d'ouverture?
Et bien c'est très triste.
Quand j'étudiais, ici et là, ce qui comptait n'était jamais la nationalité des profs, mais
leur humanité et la qualité leurs enseignements.
Des centaines d'étudiants polynésiens ont été heureux d'assister librement à
mes cours, apparemment satisfaits par cette rencontre.
Aujourd'hui nous sommes toujours heureux de nous croiser en ville.

130.Posté par ouialadépartementalisation le 21/05/2013 14:39 | Alerter
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Votre président autonomiste devrait songer au choix départementalisation.
Que se sois les autonomistes ou indépendantiste vous avez montrer tous vos incapacités.
Autonomiste résultat des comptes: mise en examen par ci par la et j'en passe des plus belles
Indépendantiste résultat des comptes: le peuple a faim restons sur cette fin en soit.
Avec un préfet au pouvoir il n'y aura plus ces problèmes n'est ce pas?
tout va être dans la transparence.
La faim n'existera même plus puisque les sans emplois toucherons des allocations RSA
Donc nous vous voiler pas la face tous, demandons clairement au président Hollande
La départementalisation ou l'indépendance?

129.Posté par emere cunning le 21/05/2013 10:16 | Alerter
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@Valanski suite, Et eux, riches de leur culture et langue continueront à vous divertir de leurs danses, à cultiver vos jardins…Voilà toute l’ambition d’OT et sa clique pour notre jeunesse, pendant qu’ils se baladent en délégation à New York, de par le monde à courir après leurs rêves de souveraineté débiles, aux frais des contribuables (pas le dire trop fort, les autres là-bas au palais l'ignorent, et ça ne nous coûte jamais que quelque 2 millions, qu'il a dit OT).
OUVREZ LES YEUX, et allez les voir à Nu’utania, à l’asile du Taaone, dans nos écoles… avant de leur vendre vos royales camelotes messieurs les « souverains et maîtres de la Nation de Ma’ohi Nui ». Tu parles, la belle jambe !

128.Posté par pua roti le 21/05/2013 10:13 | Alerter
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@ Homere Valanski post 117
J'apprecie ton honnetete sur le caractere discutable de la communication de quelques grosses pointures de l'UPLD.
Par contre, je pense que tu sous-estime un peu l'impact sur les populations au quotidien.
Le Tavini avait tous les droits de placer leur campagne sur l'autodetermination, mais a defaut de me repeter ,pourquoi OT en 30 ans n'a t-il pas fait cette demarche.
Et sa proposition d'exclure toute personne apres 1966 est une heresie et est une mesure dictatoriale, cet homme n'aime pas la defaite, car il ne connait aucune remise en question.
Je reste persuade que 15 ans reste une proposition acceptable, ainsi que les etrangers maries a des autochtones depuis plus de 3 ans, et exclure tous les fonctionnaires en CDD, de passage..

127.Posté par emere cunning le 21/05/2013 10:09 | Alerter
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@Valanski (p 116 et autres), Xénophobes, racistes OT et AG, merci de le reconnaître. Le problème, c’est que vous pensez et parlez comme eux. Et pis, c’est carrément l’Inquisition quand nous osons exprimer une opinion différente. Comme eux, indifférents et méprisants, vous vivez dans votre bulle. Dites, alors que vous EXprimez vos fantasmagories, vous ne les voyez pas traîner dans les rues, voler pour manger, (et s’en prendre à des Papys tabassés, retrouvés morts) ? Vous ne les voyez pas s’étourdir d'alcool, de paka (encouragés par OT) et se détruire ainsi que leur famille ? Pis, monsieur le prof d’université qui n'a que faire des valeurs importées, forcément, il a la tête bien pleine et se soigne à Paris...

126.Posté par Trucmuche le 21/05/2013 09:24 | Alerter
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Décolonisation par ci, indépendance par là…ces grands mots ne riment pas avec liberté, richesse, développement et bienêtre des populations concernées ! C’est même tout le contraire. Loin d’être la panacée salvatrice promise par des rêveurs utopistes, misère, délinquance et finalement, dépendance à tous les échelons sont garantis. Il suffit de voir en face la réalité que traversent aujourd’hui tous les pays décolonisés. Les exemples sont nombreux ! Beaucoup comme Tupai ne semblent pas comprendre qu’une fois indépendants, la France sera libérée de toutes ces obligations envers nous, aucun contrat perfusant notre économie ne sera possible, aucun budget français ne financera notre éducation, notre santé, notre justice, notre sécurité, notre police. On sera libres dans le bonheur... de crever de faim !

125.Posté par Moana le 21/05/2013 07:13 | Alerter
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Mr Valanski, ne vous étonnez donc pas d’être ainsi pris pour cible. Vous incarnez tout ce que l’on n’aime pas chez une certaine catégorie des français. Vous parlez de décolonisation en étant vous même un colon, vous parlez de respect en trahissant votre patrie, vous parlez de démocratie en magnifiant le Ché, vous glorifiez la médiocrité en blâmant la réussite et la création des richesses. Vous faites l’apologie de l’indépendance et quand on sera bien enfoncé dans la merde vous rentrerez chez vous. Vous êtes à la fois bouffi d’orgueil mais vermoulu de complexes dépassés. Le communisme, Mr Valanski, à échoué en implosant en 1989 ! Rien d’étonnant donc, que l’on vous perçoive comme un éléphant enfermé dans un magasin de porcelaine. Avec tout ça, vous avez fait prof à l’UPF pour formater notre jeunesse…Tiens, pourquoi ça ne m’étonne pas ?

124.Posté par Dr Maboul le 21/05/2013 00:49 | Alerter
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Vous avez enseigné de quand à quand à l'upf et quelle matière ? Et avec qui avez vous fait vos "recherches" ?

Personnellement j'ai lu les oeuvres de Mr Poirine, suivis attentivement les enseignements de Mr Montet et Mr Dropsy qui viennent légèrement vous contredire...
Après peut être que trois professeurs émérites dont l'un a enseigné à travers le monde (Chine, France...), et l'autre dans une université américaine ont tort...

123.Posté par Roro LEBO le 20/05/2013 20:50 | Alerter
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En relisant le titre... Si quelques pays importants dans la protection du peuple ont dit "NON" (à l'ONU) sont'ils stupides comme les résultats des minorités qui ont voulu que cette proposition passe. Ici, au Fenua, nous sommes autonomes... et régissons d'avoir eu Oscar nous gérer 2 ans et que la population totale du Fenua accepte ces stupidités et ses objectifs stupides sur indépendance.

122.Posté par One nouille le 20/05/2013 20:06 | Alerter
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@Luc UTO
T'as trop lu Dune, l'ami, avec le "Duc LETO" (Luc UTO...Duc LETO) qui tente de reconquérir DUNE, sa planète, pour le contrôle de l'Epice, source ultime du pouvoir...
J'espere que t'as bien compris que c'était qu'un roman, de la science fiction ;-]
Tahiti, on a quoi? L'indépendance sans rien, c'est de la misère, du suicide.
Alrors ?

121.Posté par tupai le 20/05/2013 20:03 | Alerter
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la population n'a pas voté pour l'indépendance, elle a voté pour un bandit. Le vote pour l'indépendance aura lieu à l'issue d'un contrat de développement avec la france et lorsque le moment sera venu, lorsque nous saurons assurer notre souveraineté avec une économie qui marche bien, alors et seulement à ce moment là, il y aura un référendum sur l'indépendance
ceux qui braillent au référendum tout de suite sont soit bêtes soit de mauvaise foi, en tout cas, ils refusent de s'informer, tant pis pour eux

120.Posté par Homere Valanski le 20/05/2013 19:45 | Alerter
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@Maboul
J'ai enseigné longtemps à l'UPF...
Il s'agit du résultat de mes propres études, conduites scientifiquement dans l'unique objectif d'établir avec un certain degré de confiance les capacités propres de la Polynésie à créer ou non suffisamment de richesses, produits et services confondus, dans un contexte d'indépendance.
A ce sujet, je rappelle qu'indépendance ne signifie pas autarcie, mais tout le contraire : ouverture et échanges dans la dignité et la souveraineté retrouvée.
La Polynésie est unique dans le monde. Pour une multitude de raisons objectives qui constituent la clé de sa richesse. Je sais qu'on (une idée qui ?) nous a tous convaincu que sans la France point de salut... C'est aussi
cela qui me révolte, car c'est faux!

119.Posté par Luc UTO le 20/05/2013 19:32 | Alerter
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Non, messieurs-dames, l'indépendance souhaitable et viable n'est pas celle que l'on vous a fait construire au fond de vos cerveaux, elle est opposée à ces relents de corporatisme, de patriotisme et d'intolérance, de haine et de nombrilisme. Elle est portée par les atouts de la Polynésie, par la tradition en ce qu'elle témoigne de valeurs et de modes de vie autochtones adaptées au milieu naturel et au tissu social, de rapports humains bien spécifiques très différents de ceux qui les ont perverti. Elle est tolérante et s'enrichit d'apport culturels et intellectuels différents et respectueux qui la projettent dans les temps modernes. Société pluri-culturelle. Je me trompe ?

118.Posté par Homere Valanski le 20/05/2013 19:21 | Alerter
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@Pua #104
Tu as également raison.
Pourquoi 1966, et pas 65 ou 67? Dans la forme, sans autre explication, c'est évidemment arbitraire, et donc inacceptable.
20 années, une petite génération, semblerait beaucoup plus raisonnable. Je suis de ton avis. Mais là encore, sur quelle base?
L'idée forte ici est seulement de retenir qu'il faudra bien trouver un consensus raisonnable quant à cette date, précisément pour éviter qu'au moment ultime, Paris ne puisse pas envoyer au Fenua une foule d'agents qui déséquilibreraient le référendum et bafoueraient la démocratie.

117.Posté par Homere Valanski le 20/05/2013 19:11 | Alerter
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@pua #103
Bien entendu tu as raison. Mais ai-je jamais dit le contraire?
OT et son pote AG ont attisé la xénophobie et le discours racial.
Ils n'auraient jamais dû le faire; ça a jeté le discrédit.
Cependant, ramener l'ensemble de la question humaniste de l'indépendance à
deux ou trois hommes xénophobes est un raccourci qu'il ne faut pas faire. Et
que je ne fais pas. Je crois profondément en la nécessité de l'indépendance
souveraine de TOUS les peuples colonisés, dont fait partie le peuple Ma'hoi.
Cela ne signifie pas que je sois un espion chinois ou un agent d' OT ;-)
L'indépendance est un chemin de sages. Elle peut-être belle, généreuse, et
humaniste, centrée sur sa propre culture historique, loin de bruits et de
valeurs empruntés importés par la colonisation.

116.Posté par Homere Valanski le 20/05/2013 18:43 | Alerter
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@ (presque) tous, @Emere @Pua
Avez-vous donc trouvé en moi votre bouc-émissaire? Une chasse aux sorcières digne de l'inquisision ou d'un maccarthysme primaire dans le seul but d'EXprimer des peurs inconscientes? Mais pourquoi? Alors que je respecte la pluralité des idées, que je n'insulte personne, et que je n'attise aucune haine, que je ne suis porte-parole ni des bleus, ni des oranges, ni des rouges, ni des jaunes...
Cherchez, et vous trouverez que j'ai écrit autant contre GF que contre OT pendant ses élans intégristes totalitaires inacceptables, incompatibles avec les valeurs telles que la paix, le partage et la fraternité.
J'exprime uniquement une idée humaniste en laquelle je crois profondément, au delà de tout nationalisme (toujours dangereux). Lors du référendum, nous tous décideront, démocratiquement. Y'a pas à se tuer pour cela.

115.Posté par Saya le 20/05/2013 18:08 | Alerter
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Il faut arrété de dire n'importe quoi, franchement, la population a déjà voté contre l'indépendance, et franchement, quand tu vois que a peu près 80% ont dit non et que sur le territoire, il y a 20% de français, le calcul est fait, 60% ont dit non. Et si l'UPLD tiens tant à l'indépendance, pourquoi ne pas commencer à vivre en tant que tel et arrété de se faire payé sur le dos de la France et de la population ? qu'il commence donc leur plantation, arrète de rouler en grosse voiture et arrète de s'acheter des fringue qui vaux cher en disant à la population que l'indépendance est bien. oui, c'est bien, on pourra vivre dans une dictature où la population va nourir son président car franchement, on a rien qui vaille la peine d'etre échanger. Ne vous tromper pas, c'est pas mieux pour le tahoeraa, mais au moin, avec eux, on a pas eu de problème aussi grave. Pour faire simple, il ne valent rien, il ne font que tromper la population et la population est tellement stupide qu'elle y croit. Voilà le point de vue d'une fille qui déteste la politique car sa raconte que des bobarts.

114.Posté par Dr Maboul le 20/05/2013 17:48 | Alerter
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Mr Valansky post 82

"Des études macro-économiques révèlent en effet que, bien gérée, Maohi Nui serait plus riche indépendante qu'autonome. Sourions, le futur est beau... "

Vous pouvez nous envoyer le lien de ces études ?

Par ce que ça va à l’opposition de ce que j'ai entendu de la part des professeurs d'économie de l'UPF.

113.Posté par trop fort Oscar le 20/05/2013 17:48 | Alerter
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Porposition : référendum ouvert à ceux nés en Polynésie avant 1767 (ils n'ont pas eu la pollution de l'esprit par les vilains blancs) ou s'appelant Oscar Manutahi TEMARU à l'exclusion de tout autre personne

112.Posté par Luc UTO le 20/05/2013 15:32 | Alerter
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J'entends aussi F... annoncer la diminution drastique des émoluments du "président de la P.F." et de ses collaborateurs. Et plus de voiture de fonction, ou presque. Voilà une excellente mesure, déjà annoncée en son temps par Oscar, je n'en ai plus entendu parler. Qui est au courant ? Et qui osera aller voir sous la table ou sera informé de ce qui se distribue en primes et en nature ?
On continue à nous prendre pour des C...

111.Posté par Luc UTO le 20/05/2013 13:59 | Alerter
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J'entends ce matin que le nouveau pouvoir souhaite demander à Paris l'organisation la plus rapide possible d'un référendum sur l'indépendance. C'est effectivement la seule manière de trancher. Nous comprenons la pensée de F... ma, il s'y voient déjà, menant campagne avec le fanatisme qui leur est spécifique, affrétant des ferrys entiers pour que les incultes (ou les encore pas trop pervertis) des Îles viennent écouter la bonne parole à Papeete, peignant insidieusement en orange les couleurs de la vie, clientèlisant, poursuivant leur action d'abêtissement des esprits en profondeur, brandissant des illusions de prospérité pour tous, entraînant une population désorientée et crédible dans un match idéologique, disqualifiant l'autre à priori.
Oscar ne serrait pas en reste, mais de façon plus directe, avec moins de force de conviction insidieuse et moins de pognon.
Oscar parlait hier au jt d'éducation du peuple. C'est un préalable qui parait incontournable. Mais propagande... Comment faire?

110.Posté par Luc UTO le 20/05/2013 12:44 | Alerter
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@tous contre Valanski
très intéressant de constater comment une position comme celle que défend M. Valanski peut déclencher une fronde d'oppositions instinctives. Sus à l'indépendantiste même pas de chez nous ! On croirait lire sous certaines plumes anti-indépendantistes du Temaru dans ses pires élans idéologiques. Ou du Flosse muselant les voix extérieures qui pointent la réalité éblouissante de ses positions toute puissantes, mégalomaniaques, populistes, hors la loi et j'en passe.
Non, messieurs-dames, l'indépendance souhaitable et viable n'est pas celle que l'on vous a fait construire au fond de vos cerveaux, elle est opposée à ces relents de corporatisme, de patriotisme et d'intolérance, de haine et de nombrilisme. Elle est portée par les atouts de la Polynésie, par la tradition en ce qu'elle témoigne de valeurs et de modes de vie autochtones adaptées au milieu naturel et au tissu social, de rapports humains bien spécifiques très différents de ceux qui les ont perverti. Elle est tolérante et s'enrichit d'apport culturels et intellectuels différents et respectueux qui la projettent dans les temps modernes. Société pluri-culturelle. Je me trompe ?

109.Posté par Papau le 20/05/2013 11:07 | Alerter
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La constitution de notre république permet l’organisation d’un tel referendum d’autodétermination. Il suffit d’en faire la demande au président de la république. Demande qui, bien entendu, doit correspondre aux souhaits véritables des populations concernées. Pourquoi OT ne l’à t-il pas demandée ? Souvenez-vous, nombreux sont ceux qui l’avaient pourtant mis au défi ! OT sachant à l’avance que les résultats d’un tel referendum lui seraient défavorables, il à préféré s’appuyer sur les souhaits des populations non-concernées, Tuvalu, Salomon, Niue, pour gagner une inscription Onusienne qui aura autant d’effet qu’une discussion avec mon chat. Clair aussi que toutes ces gesticulations sont un obstacle à la confiance et à la sérénité nécessaire aux investisseurs. Mais il est vrai que la misère et la paupérisation de la société, est le socle nécessaire à l’accomplissement de votre politique, pas vrai ? C'est inscrit sur le livre rouge !

108.Posté par ponui le 20/05/2013 10:47 | Alerter
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Pauvre oscar , encore bien pathétique hier soir sur 1ère ou il nous apprend que Flosse a été élu avec des cartons de cuisses poulet , que l'ambassadeur de France à l'ONU n'est qu'un vulgaire adjudant de compagnie , et qu'il faudra avoir plus de 50 ans de résidence sur le territoire pour voter si il devait y avoir un referendum!! Moetai a du faire sensation dans les rues de NY en paréo! Bien nourri pour un colonisé!!!
Que va t il vous rester les 30% d' indépendantistes si vous niez une élection démocratique ? Foutre le bordel ? Et arrêtez de nous bassiner avec votre mode de scrutin....gnagnagnagna....Ce n'est pas le mode de scrutin qui a fait que plus de 90.000 voix ont choisi de rester au sein de la République; car ne t'en déplaise , Homere , ces élections avaient quand même un petit parfum de référendum , non ? Sans parler des législatives!!

107.Posté par emere cunning le 20/05/2013 10:34 | Alerter
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Suite à Valanski : dites donc, c’est déjà la dictature (vous qui n’aviez de cesse de traiter Gaston Flosse de dictateur), ça promet votre Royaume de Ma'ohi nui ! Votre souverain a décidé que la France l'aide à construire son royaume dans un partenariat loyal et, ciao bambinos... "hutu painu ma" (comme il aime à dire) n’auront pas droit à la parole ! Vous qui avez les moyens de vous louer un appartement à Paris pour vos soins, qu'adviendra-t-il demain de nos malades ? Après que nous les aurions rejetés, les français continueront à les soigner sachant (soyons honnêtes) que nous n’aurons plus les moyens d’en assumer les frais. L’ONU y veillera encore ? C’est vous qui devriez arrêtez de semer la division et la haine dans ce pays.

106.Posté par emere cunning le 20/05/2013 10:12 | Alerter
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@Mr Valanski, alors comme ça, ni polonais, ni français, vous décrétez que vous êtes « polynésien d’adoption. Point » ! ! Et donc, vous seriez né il y a 20 ans alors que vous débarquiez (très original, pour rester polie) ET vous vous permettez de nous rappeler à l’ordre et au respect de l’opinion de l’opposition pour l’indépendance tout en prétendant respecter la nôtre ALORS que votre souverain OT vient de confirmer à la télé son rejet de certains d'entre nous installés ici après les essais (rien que ça). Le référendum aura lieu à l'heure qui conviendra à son altesse royale qui, de surcroît, fera le tri des électeurs! ! Avec quelques exceptions pour les polynésiens d'adoption... indépendantistes, cela va sans dire, n'est ce pas?

105.Posté par Tutua le 20/05/2013 10:10 | Alerter
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Mr Valanski, lorsque l’on prend le Ché comme référence, lorsque vous n’acceptez pas le résultat des urnes qui ont donné l’orientation politique et statutaire souhaitée par la majorité des polynésiens, l’on ne peut que se sentir abusés et insultés. D’autant que, comme votre propre mentor l’a très clairement défini hier au soir, vous êtes arrivé chez nous apres1966, vous êtes donc un étranger qui n’à pas à nous donner son opinion ou à se mêler de politique polynésienne. Polynésien d’adoption vous dites ? Désolé, ce n’est pas reconnu par les vôtres ! Vous êtes donc, invité par ceux que vous défendez, d’aller pratiquer vos sensibilités humaines et autres convictions politiques chez vous. Bon retour !

104.Posté par pua rôti le 20/05/2013 09:53 | Alerter
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Suite
Vouloir geler les listes à l'année 1966, c'est du délire, je serais d'accord pour 15 ou 20 ans, interdire aux expatriés sous CDD, mais de là à faire abstraction de tout un panel de population qui depuis 50 ans a bossé et aimé ce pays ???
Pour qui se prend t-il?
Heureusement, l'ONU va vite comprendre à qui ils ont affaire, et répétons le une fois de plus, les autochtones représentent 87% de la population alors où est le danger ???
Pour rappel, les kanaks ne sont que 40%...Il ne verra JAMAIS la fin de son périple, mais surtotu il n'aura jamais acquis la moindre crédibilté, pour un révolutionnaire aui veut décoloniser, il a été payé toute sa vie par l'état, et il se met à genou devant les pires colons depuis 150 ans, l'évangélisation et le vol des terres maohi par l'églsie, suivi du lavage de cerveau dont il a bénéficié lui aussi. Quel bouffon

103.Posté par pua rôti le 20/05/2013 09:47 | Alerter
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@ Homere Valanski
"A l'inverse respectez l'opinion de l'opposition, dont je fais partie. Ce que vous ne faites pas dans ce forum."
Homere, tu dervais comencer par donner des leçons de conduite et un minimum d'éducation à tes partenaires.
Malgré les divergences, les résultats, trouves-tu normal que le sministres UPLD, hormis Tetaria n'ont pas eu l'amabilité d'assister aux passassions des ministères.
A ce niveau, je crois qu'il y a des sujets et des dossiers plus fort que le pito et sa fierté mal placée.
Aussi, ne donne aucune leçon, de cavoir vivre, relis les messages de certains , comme le très connu Tevamana, et tu ne peux pas ne pas admettre que Oscar a créé un cliat de racisme, xénophobie et violences qu'il n'est pas prêt de stopper à présent qu'il croit avoir été élu METUA....

102.Posté par bs le 20/05/2013 03:46 | Alerter
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Au lieu de pester, cracher sa méchanceté, sa haine aveuglé par quelques discours démagogiques qui font l'éloge d'un temps révolu, OSEZ LA CURIOSITÉ ! Allez vous renseignez, vous informez de la situation calédonienne, de ce que l'ONU prévoit pour garantir la solidité et pérennité de l'avenir de la Polynésie, qu'il soit politique ou économique / à l'intérieure ou aux côtés de la France. Moi je l'ai fait, et je l'affirme, OSCAR TEMARU VIENT DE REMPORTER UNE VICTOIRE POUR LA POLYNÉSIE !

101.Posté par Homere Valanski le 19/05/2013 23:52 | Alerter
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@stefram, ton post #85
On voit bien tout la haine qui t'aigrit. Espèce de banane! Tu ne sais même lire une annonce.
Pour la transparence, afin que les lecteurs puissent juger de toute la mauvaise foi qui t'anime : http://annonce-location.net/detail.php?id=2449&user_id=2596&contact=1
J'étais très temporairement LOCATAIRE de cet apt *meublé*, pendant un passage obligé à Paris, et non pas propriétaire. J'étais souvent absent de l'appartement. Le loyer étant très élevé pour mes moyens, je recherchais un colocataire. Simple non?
Ma recherche était valide deux mois, de mars à avril 2010. L'annonce est expirée depus 3ans!
Je reste poli, mais tu ne le mérites pas...

100.Posté par Roro LEBO le 19/05/2013 22:21 | Alerter
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Surtout bien voir et écouter à partir de la 40e minute... sur la vidéo du départ.
Angleterre, Hollande, l'Allemagne et les USA...
Quand on écoute les Salomon... quelle comparaison avec les pays cités dessus?

99.Posté par Homere Valanski le 19/05/2013 21:49 | Alerter
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@sefram
Ta haine et tes insultes à la petite semaine ne font que renforcer ma conviction. Moi je suis zen, calme, et convaincu. Je ne me bats pas contre des chimères, mais pour des valeurs humanistes et la dignité des peuples à être souverain de leur chemin. Point d'autre combat!
J'ai été adopté et invité à me sentir ici chez moi, depuis très longtemps. Mais toi, par honnêteté, quelle est ta légitimité?
@HM, As-tu pensé que Paris pourrait envoyer 300.000 français un an avant le référendum, uniquement pour le déséquilibrer? Il faudra bien évidemment prendre des dispositions contraignates contre de telles possibilités, POUR la démocratie, et non contre, pour que la voix des véritables Ma'hoi soit respectée.

98.Posté par makitchipunanai le 19/05/2013 21:44 | Alerter
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J'ai parfois peur pour Oscar, il risque de finir comme Djibaou, il doit arrêter de dire n'importe quoi, n'importe où...
Faisons ce référendum une bonne fois pour toutes. Laissons voter tous ceux qui sont en Polynésie depuis 10 ans et puis Basta!
Le "OUI" remporte et bien on saura à quoi s'en tenir.
Le "NON" remporte, on décide de ne plus parler d'indépendance pendant les vingt ans à venir.
C'est simple non? Pourquoi tergiverser du matin au soir. Quand Oscar était douanier il tournait autour de 250 000 fcs depuis qu'il crie indépendance, il gagne sur le dos de la France plus de 5 millions par mois. Ca vaut le coup , NON?

97.Posté par Homere Valanski le 19/05/2013 20:19 | Alerter
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@Papau,
J'ai suffisamment voté, ici en Polynésie, et cotoyé *tous* les partis politiques, et leurs leaders, pour savoir de quoi je parle. Je respecte l'opinion de ceux qui souhaitent l'autonomie, en place. A l'inverse respectez l'opinion de l'opposition, dont je fais partie. Ce que vous ne faites pas dans ce forum.
Je n'ai insulté personne. Le débat d'idée, les convictions politiques, liées à des sensibilités humaines différentes, ne devraient jamais pousser à la haine, à l'insulte ou et à l'agressivité que je constate en permanence sur ce forum.
Personne ne pourra jamais soutenir le contraire : jamais dans son histoire, le peuple Polynésien n'a été appelé à se prononcer pour ou contre l'indépendance. Un tel référendum n'a jamais eu lieu. POINT! Alors, de moi ou vous, qui dit des conneries? C'est bon, faut arrêter le délire là !

96.Posté par HM le 19/05/2013 20:14 | Alerter
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OT vient de déclarer à Polynésie 1e qu’en cas de referendum d’autodétermination, seuls ceux qui sont là depuis 1966 pourront voter. Ce type ne tient aucun compte de tous ceux qui ont investi leur bon argent chez nous, qui ont bâti et fondé une famille, qui font tourner le commerce, qui embauchent et qui font l’essentiel de l’économie du pays. Ce qu’il nous fait là s’appelle de la ségrégation raciale !!! Bref, je crains fort qu’avec des tels discours, il ne fasse fuir définitivement le peu de force vive qui reste encore dans ce pays. Tant que la confiance n’est pas rétablie, il n’y à aucun espoir pour relancer les investissements. Peut être que justement le chinois attendent que l’on vide les lieux pour s’installer ?

95.Posté par Homere Valanski le 19/05/2013 20:04 | Alerter
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Procès d'intention?
Je vis en Polynésie depuis +20ans. Je n'ai aucun bien, aucune terre. Je ne suis ni matérialiste ni consumériste, c'est clair? Je ne suis ni français, ni polonais, ni chinois. Je suis polynésien d'adoption. Point !
@stefram #84, #85
Je ne connais rien de la Pologne que Chopin, pour pour la tendresse et l'authenticité des sentiments qu'il exprime dans sa musique. As-tu jamais pensé que mon pseudo était créé de toute pièce...
Paris : je devais LOUER un appartement le temps de mes soins...
@Tuco, je suis indépendant, autant dans mes convictions que ds ma manière de pensée. Je suis un polynésien indépendantiste.
@Papau. Tu te trompes. Il s'agissait des territoriales, sans rapport avec la question indépendantiste. Je maintiens ce que j'ai écrit.
Quelle haine dans vos propos...

94.Posté par Le président de "la Polynésie française", des françaises et des français René, Georges, HOFFER le 19/05/2013 14:35 | Alerter
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La France deviendra dans moins de 20 ans la colonie de ses anciennes colonies ... » ( dixit Vladimir Poutine, interview de l'Agence TASS, Septembre 1995 ).
(Wikipedia)
[email protected]

93.Posté par CP le 19/05/2013 13:47 | Alerter
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Lorsque je lis la déclaration de Collin BECK, ambassadeur des Salomon à l’ONU qui se permet de parler à notre place, qu’est ce que cette personne connaît de notre pays ? Vous la connaissez vous ? Pourquoi se permet-elle de dire ce qui est bien ou mauvais pour nous ? Alors qu’elle n’a peut être jamais mis les pieds chez nous !! Apres une tel acte d'ingérence sur notre nation et sur nos droits, la France devrait immédiatement quitter l’ONU ! Ca en ferait des économies sur le budget de la nation !

92.Posté par Tutua le 19/05/2013 13:29 | Alerter
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Monsieur Valanski, pour qui vous vous prenez pour débarquer chez nous et nous faire la leçon ? C’est un peu gros de nous parler des bienfaits de la décolonisation alors que vous agissez vous-même en colon ! Rentrez chez vous Mr Valanski, avec la mentalité que vous avez, vous n’avez rien à faire chez nous.

91.Posté par stefram le 19/05/2013 12:55 | Alerter
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alors VALANSKI ,t'as plus rien à dire ?.......plus rien à déblaterrer ....plus de conseils à nous donner ....?.....TU VEUX PLUS NOUS VENDRE A LA CHINE....?

90.Posté par spacetahiti le 19/05/2013 10:41 | Alerter
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A Tamaru la tatau


Il faut arrêter de dire que c'est tout le temps la faute des Français, car Tahiti est en AUTONOMIE INTERNE, et pour gérer, Tahiti reçoit, via le PACTE DE PROGRÈS une très grosse somme d'argent, qui lui permettrait de développer ce "pays" ( enfin ses îles) comme elle le souhaite, ELLE, et pas les Français, qui ne gèrent plus rien, ici, que la Défense, la Justice, et une partie du monde de l'Education.

Alors ne dites pas n'importe quoi, il y en a assez d'accuser tout le temps la France de tous les maux que subissent les Polynésiens, car ils sont en AUTONOMIE INTERNE, CELA VEUT DIRE QU'ILS SONT CAPABLES DE GÉRER LEURS AFFAIRES.

89.Posté par Papau le 19/05/2013 09:38 | Alerter
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Mr Valanski, N°81 : Vous dites : «La population polynésienne n'a JAMAIS été appelée à se prononcer localement par la voie des urnes sur la question en propre de l'indépendance du Fenua » ...Vous débarquez de quelle planète Mr Valanski ? Ce que vous dites est FAUX !!! Notre population s’est prononcée à plusieurs reprises et elle vient encore de le faire en votant massivement, 75%, POUR les groupes autonomistes qui sont POUR notre maintien au sein de la France, et CONTRE le groupe UPLD, cette poignée d'irresponsables qui veut nous plonger dans l’indépendance misère avant de nous vendre à la Chine. Vos propos sont ignobles et pas respectueux envers les polynésiens français que nous sommes.

88.Posté par Manahune le 19/05/2013 09:17 | Alerter
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Homere post 81, Tu dis n’importe quoi. Sais-tu pourquoi Oscar n’à pas demandé à son pote Hollande de nous organiser ce fameux referendum ? Parce que s’il était organisé demain, le vote serait 75% pour le maintien de la Polynésie Française au sein de la France. Tout le monde sait très bien que chez nous, nous n’avons pas le même clivage droite-gauche comme en métropole, chez nous le clivage est Autonomie-Indépendance et les dernières élections ont donné 75% pour l’autonomie au sein de la république. Alors arrête de nous la jouer Bwana qui parle à ses boy et de nous prendre pour des cons.

87.Posté par Karl le 19/05/2013 08:36 | Alerter
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@81 et 82...Homere, homere, Mais tu te fiches ouvertement et carrément de notre gueule ! Tu nous prends vraiement pour des idiots à fond la caisse quoi ! Hey, comment peut-on avoir le culot d'écrire de telles âneries, je rêve ! Tu dois surement être payé grassement en tant que menteur professionnel c’est pas possible ! Ma’ohi Nui indépendante aurait exactement le même sort économique et politique que tous les micro-états de la région, c'est-à-dire la misère assurée. Les chinois couperont dans du beurre….T’es payé par les chinois ou quoi ?

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