EDT au vanuatu: " Entre cousins du Pacifique, il faut se soutenir!"

Si nous avions été indépendants, aurions nous eu les moyens de les aider des trois manières c'es à dire: le Pays, les privés et EDT?

@Tutua: Mais de quelles relations tu parles ? Quand t'es indépendant, t'es indépendant et tu te finances tout, tout seul, car autrément t'es dépendant ! Dis-moi, quand tu évoques les anciennes colonies, t'as pas remarqué que toutes les anciennes colonies, TOUTES, sont aujourd'hui, soit dans la misère, soit dans la guerre, soit ils ont les deux sur leur sol et que leurs peuples meurtris essaient par tous les moyens possibles y compris en defiant la mort, d'emmigrer une main devant une main derriere vers leur ancien colonisateur ? Pourquoi ? C'est toi et ta clique, qui êtes totalement à coté de la plaque, hypnotisés que vous êtes par vos idéaux naifs que la triste actualité mondiale démontre chaque jour à quel point ils sont stupides et suicidaires.

Tutua les Vanuatu étaient une ancienne colonie française, donc ton discours déjà là n'est pas cohérent puisque c'est nous qui sommes allés les aider.

Je crois que tu peux plutôt transposer la situation des vanuatu chez nous puisque les paramètres sont les mêmes, pays insulaires du pacifique, dispatché sur un vaste territoire.

Il faut peut être arrêter de vivre dans une utopie et croire que l'on va garder le même niveau de vie si on devient indépendant.

P4 alors la France souveraine c'est du pipeau ?
tu es indépendant et tu te finances, mais auparavant, tu as un contrat de rattrapage et de développement (termes de l'ONU) avec la France, qui t'a colonisé et comme on peut le voir aujourd'hui : 20 ans de retard dans l'éducation par rapport à la France. On est égaux ? NON !
il n'y aura pas de guerre chez nous, c'es impossible, tout le monde est trop proche, c'est trop petit, les conduites déviantes n'iront pas loin, nous ne sommes pas en Lybie !
et puis arrête de parler de « clique » j’en connais ici qui sont de véritables cliques, sans respect pour le droit, nous n’en sommes pas, nos droits sont reconnus sur le plan international et que ça te plaise ou non, il y aura un référendum, que feras tu? valise ou rester? tu resteras

j'ai été le premier à remercier EDT sur ce site, je veux dire par là que la politique et l'indépendance ne sont pas mes seuls points d'intérêt, c'est tout

P11
voici ce que j'ai retrouvé mais sans date ni sources hélas, sans doute à voir du côté du ministère ...?

" Le suivi de la cohorte formée par les enfants qui sont entrés en CP en 2000-2001, qui a achevé son parcours scolaire en 2012, en passant le baccalauréat est particulièrement édifiant.

Ils étaient 5 712 au CP, 5 240 en 6ème, 2 105 en 2nd GT et 1 927 en 2nd PRO, 1 615 bac GT et 1 329 au bac PRO. Le taux d’accès au baccalauréat général dans une classe d’âge est d’environ 16,5%, soit le niveau métropolitain de 1970 ; le taux d’accès au bac technologique est d’un niveau comparable, 15,5% alors que le taux d’accès au bac professionnel approche d’un point celui de 2011 en métropole (19%).
suite

suite

La performance actuelle de la Polynésie est donc, tous bacs confondus, du niveau de celui de la métropole de 1992. Le retard scolaire de la Polynésie est donc d’environ 20 ans, soit l’équivalent d’une génération. Le rattrapage, incontestable depuis les années soixante- dix, est donc loin d’être achevé. "

voilà, tu peux vérifier auprès des autorités

D'accord tu compares notre niveau avec celui de la métropole en 1992, ils ont oublié une chose malheureusement c'est que le niveau actuel en métropole lui aussi a baissé.

10% des élèves qui arrivent aux bacs sont illettrés (métropole), sans compter notre rang au niveau des examens de l'OCDE.

Et surtout au lieu de taper sur la France pour "notre niveau scolaire" peut être faudrait il se tourner vers "nos enfants", l'attitude des parents vis à vis de la scolarité de leurs enfants et les moyens donnés aux enseignants pour assurer leur mission.

mauruuru Honu Demer

à Rex
j'ai hésité à te répondre et puis, pourquoi pas ? L'Europe a pratiquement tout colonisé à un moment ou à un autre. La décolonisation s'est souvent terminée genre guerre ou débrouillez vous. C'est pas cool ! les mentalités ont évolué. La France a proposé une sorte de commonwealth à la française mais les Africains ont préféré la décolonisation immédiate et gardent des bonnes relations avec la France. Il en sera de même pour nous c'est comme ça que ça se passe, tu es aveuglé par tes réticences sur la question, tu refuse notre souveraineté, mais c'est un droit qui nous est reconnu sur le plan international, nous faisons partie des dernières colonies avec la Kanaky. Wallis et Futuna préfèrent rester français. Il y aura un référendum

ces chiffres ne sont pas des sornettes sorties de ma tête, mais de la cour territoriale des comptes, vous avez la tête dure et bouchée !
je ne parle pas du Vanuatu mais de chez nous,

Triton : tes propos anti Vanuatu ne t'honorent pas, en plus tu ne connais ce pays qu'à travers les discours style Gaston qui en faisait sa référence entre nous, les meilleurs bien sûr et ce pays. Est ce que tu serais juste un perroquet ?

P20 : Toujours est-il que tout ce petit monde de décolonisés ne rêve que d’une seule chose : Pouvoir quitter la guerre et la misère et avoir la chance de pouvoir émigrer chez leur ancien colonisateur, quitte à en perdre la vie ! Le drame qui se déroule en Méditerranée devrait t’ouvrir les yeux. Je suis peut être aveuglé par mes nombreux doutes et réticences, mais si combien même c'etait le cas, je prefère être aveugle mais vivant plutot que soi-disant souverain décolonisé et mort de faim.

P24
1) il n'y a pas de guerre chez nous, qu'est ce que ça vient faire dans ta soit disante démonstration
2) pourquoi aurions nous faim parce que nous serions souverains ? Tu nous prends pour des idiots, je pense que c'est toi, parce que ce que tu écris est du pur délire.
sache que cette indépendance se fera avec l'Etat, je vais encore me répéter : il y aura un contrat de "rattrape et de développement" avec la France sous l'oeil de l'ONU. C'est un rattrapage économique et social, mieux que ce qui a cours aujourd'hui.
mais tu as le droit de penser le contraire, alors bye bye, je n'ai plus rien à ajouter

@Tutua : 1/ Il n’y a pas de guerre chez nous…Mais chacun peut constater que la plupart des pays décolonisés et indépendants, sont devenus la proie d’illuminés qui ont plongé leurs pays dans le chaos, la misère et la guerre. C’est le modèle que tu défends. 2/ Pourquoi aurions nous faim ? : Parce que le premier impact sera le décrochage de notre monnaie par rapport à l’euro. Ce qu’en d’autres termes veut dire 95% de dévaluation. Alors tu vois, les aides, s’il y en avaient, seraient à ce stade dérisoires en termes de valeur n’est ce pas ? Ton contrat de rattrapage ? Mais pour rattraper quoi, puisque nous ne produisons rien ! Rien qui puisse assurer un PIB décent au pays. Maintenant si tu n’arrives pas à le comprendre, c'est que t'as un probleme de niveau.

Je trouve grotesque de la part de nos politiques, venir nous vendre leurs salades d’indépendance et de pays associé, alors qu’ils sont les artisans, les responsables directs de la crise que nous souffrons actuellement. S’il nous fallait une énième preuve ; Ils continuent à se disputer le pouvoir malgré la gravité de nos difficultés économiques. A vomir tant ils sont pathétiques !

On croirait vraiment à lire certains que tout va pour le mieux en France et dans ses départements et qu'il n'y a pas de crise, pas de chômage... Rappelez nous donc combien de millions de chômeurs elle compte ?? Sa dette plafonne à combien de MILLIARDS d'EUROS déjà ?? Combien d'illettrés ?? Et je pourrais continuer comme ça avec des chiffres à l'appui qui en disent long. Si tout votre blabla, c'est pour nous vendre votre départementalisation, c'est peine perdue les gars, je vous rappelle qu'on a Internet aujourd'hui. J'en profite aussi pour vous rappeler qu'avant l'autonomie, les polynésiens les plus démunis n'avaient pas de place dans les écoles, ni les moyens de se soigner, etc. Au bon vieux temps où la France avait SEULE le droit de décider sur tout, nos grands-parents mourraient de tuberculose et autres maladies sans qu'elle lève le petit doigt.

Emere, en métropole ils sont 10% de chômeurs, chez nous on flirte avec les 30% ! Tu nous parles de leur dette alors que nous-mêmes nous vivons surtout grâce aux transferts financiers qu’ils nous envoient chaque année. Tes coms sont ridicules, mais c’est surtout moche de mordre la main de celui qui te nourrit ! Réponds-nous plutôt pourquoi avons-nous l’un des coûts de la vie parmi les plus chers au monde ? Un poids fiscal plus lourd que celui de la métropole ? Pourquoi n’avons-nous pas droit à ce que tous les autres français ont droit ? Pourquoi 80% du budget du pays passe en fonctionnement et pas en investissement ? Pourquoi 1/3 de notre population vit en dessous du seuil de pauvreté, pourquoi n’avons-nous pas de RSA ? La liste est longue !!!

@ Matahi,
Je ne sais où tu étais il y a 35 ans, mais il faut être malhonnête pour ne pas reconnaître que LES POLYNESIENS ont évolué pendant ces années GRÂCE à l'autonomie. De même qu'il faut être malhonnête pour nier la situation catastrophique de la France par la faute de ses dirigeants et politiques qui se multiplient et se goinfrent. Nous savons bien va pourquoi vous êtes tous favorables à la départementalisation. D'ailleurs, de quelles injustices parles tu ? Du RMI/RSA et de toutes ces aides distribuées par l'Etat et la Sécu endettés jusqu'au cou et en quasi faillite ? Il faut être irresponsables pour nous souhaiter d'en arriver là. Non merci. Ce ne sont pas les départements qui manquent, haere atu.

@ Karl (suite),
Et à te lire (je mords la main QUI ME NOURRIT), nous ne vivons que des transferts de l'Etat. Encore un mensonge ! Nous payons nous aussi des impôts, mais certainement pas autant et aussi lourds qu'en France, c'est connu. D'où la fraude des nantis quand les plus pauvres passent à la caisse. C'est normal que la vie soit plus chère chez nous qui sommes isolés du reste du monde et peu nombreux à assumer tous les services que nous attendons tous de notre Administration. Dieu merci, nous n'avons pas de RMI/RSA et nos dirigeants ont bien raison de préférer investir dans l'emploi plutôt que de payer des gens qui travaillent au noir et fraudent comme dénoncé là-bas. Bref, ce n'est pas la première fois qu'on en parle, fiu de répéter toujours la même chose.

P39
je ne suis pas courtisan, je ne tire pas profit "du système" (lequel ???), je ne fais pas partie de l'oligarchie locale, quant à la départementalisation, je n'en veux pas parce que je suis souverainiste, je vise plus haut que vos petites commodités et je n'ai pas envie d'être envahi par des gens qui ne nous connaissent pas

pour ton info, Tavini Huiraatira, cela signifie "au service du peuple", ce vrai peuple qui veut retrouver sa souveraineté ( je
précise) AVEC le soutien de la France, parce que c'est comme ça que cela se passera.

Faites des efforts pour mieux vous informer et comprendre, lisez, ouvrez les yeux et nettoyez vous les oreilles

suite

Nous serons toujours aux côtés de notre futur ancien colonisateurs mais avec de meilleures relations, vous savez au moins ce que c'est la démocratie ? c'est normal pour la France et idem pour nous .

petit rappel : Nous sommes devenus français par les canons : protectorat puis annexion, on ne triche pas avec l’Histoire

@P38 Quand tu dis : "Nous payons nous aussi des impôts, mais certainement pas autant et aussi lourds qu'en France". Dis-nous un truc : Pourquoi toujours cacher les taxes à l’importation qui nous sont repercutés sur chaque produit que nous consommons ? Pourquoi faire comme s'ils n'existaient pas ? Alors que c'est notre principal foyer fiscal ? Pourquoi toujours nier leur poids extraordinaire sur notre coût de la vie ? Peut-être en avez-vous honte de surfer à ce point sur la naiveté des gens. Parce que vous devriez en avoir honte ! Ces impots indirects, dont l'opacité est un vrai probleme, c’est notoirement inégalitaire et injuste envers les plus démunis ! Ce sont eux qui finalement payent le plus en contributions. Allez-va, Emere, tu me fais rire. Your time is over.

P42 : J’aime bien quand tu balances : « Nous serons toujours aux côtés de notre futur ancien colonisateurs mais avec de meilleures relations » Tu est marrant Tutua, pourquoi faire continuer d’être à cote de la France ? Ca veut dire quoi tes meilleures rélations si tu devient indépendant et souverain ? Parce que tu crois que la France que tu auras jetée va encore te filer du pognon ? Et combien même, sur la base de quelle monnaie, de quelle valeur ? Continue de rêver Tutua ! Sache tout de même que si tu attends que la France te file encore du pognon, alors ce que tu n’es ni indépendant ni souverain. Tu seras toujours dépendant et… mendiant !

suite
Nous ne jetons pas la France et pourtant, il y a bien des raisons. Protectorat puis Annexion, Colonisation, et aujourd’hui Autonomie. Cerise sur le gâteau, la France s'est servie de nous pour le nucléaire, personne n'en voulait, ni en France, ni en Europe, ni en Afrique, c'est pour cela que nous avons été retirés de la liste des pays à décoloniser juste après la guerre, un petit pays loin des guerres La France refuse toujours d'assumer ses responsabilités, j'en ai vu beaucoup qui ne sont plus là. Je sais que justice nous sera rendue à travers un référendum, les Polynésiens voteront en toute connaissance de cause.
excuse moi si c'est long.

@Tutua grandit un peu dans ta tête. Si vous croyez qu’une fois devenus décolonisés, indépendants et souverains, que l’état, la France, se tiendra à nos cotés tu rêves ! Une fois indépendants ce sera chacun sa route, chacun son destin parce que nous ne serons plus liés et parce qu’indépendants nous n’aurons plus de responsabilités vis-à-vis d’eux, comme eux vis-à-vis de nous. C’est ça être un état indépendant ! La France sera pour nous un autre état du monde ni plus ni moins, qui entretiendra avec nous des relations diplomatiques, comme nous pouvons en avoir aujourd’hui même avec l’Espagne ou l’Allemagne ou la Chine. Tu peut le constater par toi-même que ça ne marche pas trop, parce que nous n’avons pas grand-chose non-plus à leur proposer. Suite...